המלצה למגבר אוזניות ל Fostex TH-X00 של מסדרופ

eyal1983 · שליחה 16/05/2016 18:45

נסיון

וכן, גם לי יום אחד יהיה את המוגו

שליחה 16/05/2016 19:04

בעולם שבו לא קיים המוג'ו במחיר קרוב ל A4, כנראה באמת הייתי מסתפק בו

אגב, אם אני מחליט על המוג'ו, אני אקבל אותו מתישהו ביוני, ואם אתה רוצה לחכות ולהתנסות בו, תוכל להתנסות עם היחידה שלי ולהחליט אם זה מתאים לך או לא.
אני כרגע רק צריך להחליט אם אני בכלל לוקח את הצעד הבא מבחינת DAC/AMP כי רק אתמול קיבלתי את ה Fiio.
אגב, חיברתי אתמול את ה Fiio ונתתי לאשתי לשמוע ב M50x קצת מוזיקה מהכרטיס קול הפנימי במחשב.
ואז עצרתי לה את המוזיקה, היא שאלה למה עצרתי. אמרתי לה שעכשיו אני מחליף לה ל DAC החדש, אז היא אמרה "מה, זה לא היה דרך ה DAC?" זה נשמע לה טוב

אז חיברתי ל Fiio והמשכתי את המוזיקה, והיא פשוט פלטה "וואו!" היא לא קלטה כמה אפשר היה לשפר את המוזיקה.
אני תוהה אם הקפיצה בין ה Fiio למוג'ו תהיה באותו סדר גודל כמו הקפיצה בין הכרטיס קול הפנימי במחשב ל Fiio.

שליחה 19/05/2016 10:32

אני מתחיל להיסגר על המוג'ו.
מכל מה שקראתי על המוג'ו, נשמע שהוא הטופ עד שמוציאים פי 3 לפחות.
אשתי אתמול אמרה לי (אחרי ההאזנות ל M50x עם ה Fiio e10k) שהיא לא מבינה איך אפשר לשמוע יותר טוב מזה.

נו, נחכה למוג'ו ולפוסטקס ונראה

eyal1983 · שליחה 19/05/2016 10:46

כן. אני מצפה שתהנה מכל רגע.
הקפיצה תהיה גדולה בכל תחום אפשרי בסאונד.

JuanVirgo · שליחה 19/05/2016 13:48

אם מדברים על מגברים שולחניים לפוסטקס, וחושבים ש MOJO הוא פתרון קסם להכל , הוא טועה ובגדול.
HUGO , שאוכל את MOJO מכל הבחינות, גם כדק וגם כמגבר.
ושמעתי את PHONITOR MINI, שאכל את HUGO, בלי טיפת מאמץ. א
ההשווה בין פוני למודז'ו, יהיה תהומי.
להשקיע 2500 שח, על משהו שהוא לא "מגבר" בכלל,כאשר כן מחפשים מגבר ? מה עשינו בזה? לדעתי זו טעות.

כל Schiit ו Dragonfly ... זה .. לא רציני.

ההפרש הכספי בין MOJO (שאני אוהב, אבל בשום פנים ואופן לא בתור מכשיר נייח) לפוניטור (המגבר הטוב בעולם כרגע מבחינתי , ואני כבר 20 שנה מאזין למגברי איזניות) הוא פחות מ 1000 שח, לדעתי , שווה להתאמץ. הקטע שאת פוניטור, תוכל לשמוע בתל-אביב, ולא להתסמך על פורומים שב 90% מבוססים על קישקושים.

ואתה יודע מה, קח את אישתך איתך.

DACים טובים שאפשר לשדך למחשב , יש בשפע. הייתי מתחיל מ ODAC עם RCA. אבל יש גם רבים אחרים.

תראה את MOJO.. תמצא לי שם "מגבר רציני"

)))

eyal1983 · שליחה 19/05/2016 14:16

קהלי יעד שונים מדי. ייעודים אחרים לגמרי. אין שום קשר בין שני המגברים האלו . אסביר את דעתי בעניין:

דבר ראשון - הבדל קהלי היעד
* המוג'ו מוסיקלי, מנעים (אופורי), פחות מפורט למעלה ובטח בעל FR לא שטוח (ברמת המיני). נותן חוויה אחרת.
..- מיועד לאנשים שרוצים להינות מהמוסיקה (ולא מנסים לנתח אותה).
* הפוניטור הוא אנליטי ואודיופילי לחלוטין ברמה גבוהה מאוד. זהו overkill לרובנו.
דוגמאות?
- אתה לא יכול להאזין לפוניטור במשך שעות בלי לכאוב באוזניים ובטח שלא לצפות בסרטים ואפילו לא בחדשות.
הפירוט האינסופי של הפוניטור כשמאזינים לכל דבר שהוא לא FLAC, (כבר לא מדבר על ש 90% מהמוסיקה -דחוסה)
... הוא פשוט לא נועד ל lossy format.

דבר שני - הבדל הצורה
* הפוניטור מגבר שולחני. נועד להיות קבוע על השולחן. מתחבר לחשמל מהקיר. כבד. אין לו DAC מובנה.
..- עוצמתי מדי לאוזניות רגישות.
* המוג'ו נייד, נטען, אתה יכול לקחת אותו איתך לכל מקום. לחבר אותו לטלפון סלולרי, למחשב, למאק,
...-לעשות איתו הכל. מתאים לרוב האוזניות שקיימות בשוק.

לסיכום,
שאל את עצמך;
האם אתה אודיופיל נטו, חובב אנליטיות, אוהב טרבל, דורש פירוט מקסימלי ו- FR שטוח, מאזין בבית בלבד, יש לך כבר DAC וצריך רק מגבר, מחפש כל גרגר של פירוט ודינמיות? -> קח את הפוניטור.

*** שאר האנשים -> יהנו מהמוג'ו בטירוף ***

נ.ב
על המוג'ו עוד לא מצאתי ביקורת גרועה (אנשים שלא מרוצים)
על הפוניטור, מן הסתם - כן: http://headfonics.com/2015/07/the-phonitor-mini-by-spl/2/

ChesterYonany · שליחה 19/05/2016 14:16

@JuanVirgo
·
אני גם חושב ככה.
למה לקנות מגבר נייד אם לא צריך את ניידות שלו? המוצר נבנה סביב ניידות וזה אומר שדברים אחרים נפגעים מזה.
אני לא אומר שצריך לקנות את הSPL MINI, או בכלל להשקיע 500$ בשביל הFOSTEX, אבל לדעתי כן כדאי לקנות מגבר נייח.

דרך אגב, לMINI יש כניסה מאוזנת אבל לא יציאה מאוזנת? למה?

Ilyan · שליחה 19/05/2016 14:40

@eyal1983
·
לא יודע לגבי פלאנריות אבל הדבר האחרון שאפשר להגיד עליו זה שחסר לו צלילות, בחיי איזה קשקוש. וגם זה:

"Where the Oppo is smooth and deeper feeling in staging, the Phonitor has some haze over the entire spectrum, top to bottom and feels more flat, lacking dynamics and with less stereo separation of instruments. The Mini is also much more impactful with slam, wince worthy at times."

מצא את הסתירה, לא קשה זה ממש במשפט הבא... LOL

נו באמת, אתה צריך לדעת לסנן ביקורות.

Ilyan · שליחה 19/05/2016 14:45

ChesterYonany כתב:@JuanVirgo

דרך אגב, לMINI יש כניסה מאוזנת אבל לא יציאה מאוזנת? למה?
...

·

כי יש הרבה ציוד פרו שאין לו חיבורי rca.

eyal1983 · שליחה 19/05/2016 14:50

הוא טוען שהאופו עושה משהו לבמה
ושהמיני מדויק ושטוח יותר

בסוף הציטוט, נראה שהוא טוען ששהמיני פותח את הבאס.
- נראה שאצלו בהגדרות, זה שונה מההגדרה לדינמיות.

האם מצאת סתירה אחרת?

Ilyan · שליחה 19/05/2016 14:58

מה זה פותח את הבאס בדיוק? באס עוצמתי זה בהגדרה קשור לדינאמיות של הצליל, לא צריך להתפלסף יותר מדי.

eyal1983 · שליחה 19/05/2016 15:02

כנראה שבמערכת המונחים שלו, פותח את הבאס זה לא חלק מהדינמיות הכללית.

אתה הרי יודע שהכל סובייקטיבי ואישי כאן. כך גם ביקורתו.

שליחה 19/05/2016 15:07

@JuanVirgo
·
פיספסתי שאני כן מחפש DAC. אין לי DAC ראוי לשמו (אלא אם אתה מתייחס ל e17k). התקציב שלי היה 500$ ומתחתי אותו ל-600 בשביל המוג'ו. הפוניטור לבד הוא 700 ולהוסיף עליו DAC שיעשה עימו צדק יהיה עוד כמה מאות דולרים.

שליחה 19/05/2016 15:11

ChesterYonany כתב:@JuanVirgo
·
אני גם חושב ככה.
למה לקנות מגבר נייד אם לא צריך את ניידות שלו? המוצר נבנה סביב ניידות וזה אומר שדברים אחרים נפגעים מזה.
אני לא אומר שצריך לקנות את הSPL MINI, או בכלל להשקיע 500$ בשביל הFOSTEX, אבל לדעתי כן כדאי לקנות מגבר נייח.
...

·
להבנתי מהביקורות, אין אף DAC/AMP בקטגוריית המחיר של המוג'ו שנותן איכות צליל טובה ממנו בלי קשר לנייד או לא.
אם אתה מכיר משהו כזה שבסביבות ה 600$ נותן תוצאה טובה יותר, אני אשמח לשמוע. המומחים טוענים שצריך לעבור את ה-1000$ כדי להגיע למשהו טוב יותר.

ChesterYonany · שליחה 19/05/2016 15:14

אני הייתי שואל משהו אחר.
האם באמת יש טעם להשקיע 500-600$?
קומבו של מגבר\ממיר ב200$ לא יספיק?

Ilyan · שליחה 19/05/2016 15:15

eyal1983 כתב:כנראה שבמערכת המונחים שלו, פותח את הבאס זה לא חלק מהדינמיות הכללית.

אתה הרי יודע שהכל סובייקטיבי ואישי כאן. כך גם ביקורתו.
...

יש הבדל בין סובייקטיביות בבחירת טעם/העדפה ובבחירת תיאורים של מאפייני אודיו מובחנים, ובסיסיים כל כך במקרה זה. זה לא אמור להיות סובייקטיבי כלל אחרת סתם נגררים למונחים מעורפלים ונתונים לפרשנות, "פותח את הבאס". אני מאמין שאני לא צריך לכוון אותך למילון מונחים של הד-פיי.

אז מערכת מונחים שלו היא מקושקשת אם הוא שוגה בכזו סתירה בוטה ולכן לא צריך להתייחס ברצינות למה שהוא כותב.

eyal1983 · שליחה 19/05/2016 15:17

צסטר
בוודאי שיספיק
אבל אם אפשר יותר מזה, אז למה לא?)

ChesterYonany · שליחה 19/05/2016 15:24

@eyal1983
·
תראה, לא שמעתי את הMOJO או את הFOSTEX, אבל משומה נראה לי קצת "בזבוז" להוציא 600$.
לפי הנתונים היבשים נראה שהן לא קשות מדי להנעה (הרגישות נמוכה נכון, אבל עדיין), האם הMOJO באמת שווה תוספת של 300-400$?
למה לא לחכות קודם שהאוזניות יגיעו ולראות מה חסר? וגם אז, ללכת ולבדוק סטאפים לפני שקונים "על עיוור" מוצר יקר.

שליחה 19/05/2016 15:43

@ChesterYonany
אתה מדבר במונחים של מה חסר, זה לא מדויק. תיאורטית אני יכול לחבר את הפוסטקס גם לכרטיס הקול הפנימי של המחשב והם יעבדו, אפילו בווליום מספק.
הבעיה היא שאיכות הצליל תהיה ***. אז לגבי איכות יותר קשה לומר מה מספק. יש איזה גרף עולה כזה של כסף לעומת איכות, כשבשלב מסוים מתחילים להצטרך להוציא המון כסף על ממש מעט שיפור באיכות.
לא שמעתי את המוג'ו מעולם, אבל מכל מה שקראתי נשמע שהוא נותן ביצועים של פי 3 ממחירו, ושה נשמע לי כמו נקודה טובה לעצור, כי השיפור הבא מחוץ לתקציב שלי. האם פתרון ב 200$ יתן לי משהו קרוב למוג'ו? לא יודע, זה חלק ממה ששאלתי בשרשור, אבל הבנתי שלא. שהמוג'ו קפיצה גדולה ומהותית.

שליחה 19/05/2016 15:45

אני רוצה לקנות עכשיו DAC/AMP שיספק אותי לשנים, לא להרגיש שאם הייתי שם עוד כמה גרושים היה משהו ממש יותר טוב. בגלל זה התקציב היחסית מכובד