BASS SHAKERS - רשמים בדף 4

(G) · שליחה 29/03/2016 9:58

avinave כתב:@(G)

·https://www.parts-express.com/aurasound ... r--299-028
תחפש במציאון שלהם לפעמים עולים שם כל מיני דגמים במירים מצחיקים
...

·אתה יכול להמליץ על מגבר שיתחבר לזה?
אני מעוניין להזמין שניים כאלה.

itay123 · שליחה 29/03/2016 10:16

(G) כתב:
...
...
·ליאור, אין קשר.
הסלון שלי בנוי משלוש ספות מול המסך ו2 ספות בצד,
בעבר הייתי ממקם את הסאבים בין הספות והיה שישו ושימחו, כל אחד מהסאבים שהיה לי היה מרקיד את הספות.
אבל ה-pb13u צריך לשים מקדימה, את כל היופי הזה לא צריך להסתיר.
בגלל מבנה הסלון והמיקום הנוכחי של הסאב, גם עכשיו הוא מרקיד את הספות אבל רק כאשר הווליום גבוה.
אני צריך שהbuttkicker ישלים לי את ההרגשה גם בעוצמות נמוכות(לילה).
...

·או
בגדול עלית על המהות בקניית ה-butckiker אפילו שקיים במערכת סאב (באמת לא משנה איזה).

אמנם התוצאה ויותר נכון הפוטנציאל ברכיב הנ"ל במערכת היא הרבה מעבר מ-ניצול LFE בעוצמה נמוכה או בלילה.
כאשר הרכיב מורכב כהלכה ומקובע כהלכה היתרון הוא אדיר ומספק תוצאה שגם סאב מהאיכותיים ביותר לא יצליח לספק LFE של 20-30hz בעוצמה גבוהה (מאוד), מדוייקת, רזולטיבית , מקומית ולא מפוזרת...מתוזמנת פיקס!
בסרטי הקולנוע - יריות shotgun וכד'...הופכות להיות יותר נקודתיות, פיצוצים ורעידות אדמה הופכים להיות הרבה יותר מורגשים ולא סתם מנופחים ומתפזרים, הפאזה של התדר תמיד מדוייקת ובמקום ללא סטיות למינהם וכאבי ראש ואוזניים!

הכי חשוב, וזה כבר רשמת - ניצול מקסימילי של ערוץ ה-LFE והתחשבות בשארי בני הבית, הדירה, הקומה, הבניין, הרחוב...!!

טיפ, במידה ויש shaker אחד, והוא מקובע כהלכה ב-sweetspot ניתן להניח קרש או פלטה של עץ במימדי הספה במקום הישיבה (מתחת לכריות הישיבה של הספה כמובן) וכך כל מי שיושב בספה נהנה במידה שווה...וזה יתרון גדול עם עוד צופים יחד איתך.

itay123 · שליחה 29/03/2016 10:35

כשצופים בסרט קולנוע (בבית)
קשה מאוד להפריד בין האפקט של ה-LFE כערוץ מוקלט אוטונומי ומופרד לחלוטין משאר ערוצי הבסיס, לבין ההשלמה שהסאב נותן לשאר ערוצי הבסיס עם חיתוך גבוה יחסית...
כאשר קיים butkciker במערכת ניתן לנתב אותו שיעניק רק את התדרים שבאמת משפיעים ונותנים את האפקט הנקודתי שתדר 20hz-30hz נותן בערוץ ה-LFE - לשלוט על עוצמתו והתערבותו.
את הסאב הקיים - פחות להקשות עליו בניצול מקסימלי בעוצמות מטורפות - שמניסיון יוצר עיוות גם עם הסאבים היקרים והאיכותיים ביותר - אלא לתת לו להשלים את שאר ערוצי הבסיס למטה מתדר של 30hz למשל בצורה טבעית וזורמת ולא לתת אקסטרה ניפוח ואקסטרה למטה כי אין צורך.
הסאב מטרתו לתת השלמה למטה באופן יציב, תלת מימדי, מלא, עשיר טונאלית, תזמון באס נכון יותר, ולתת את האימפקט והפנציות שרמקולים בעלי סקאלה מלאה מתקשים בה, גם הטובים ביותר...שלרגע לא תטעו.
ערוץ ה-LFE מנותב נכון נועד לתת את המענה המוחשי הממשי הפיזי שאותו אנו חשים - באופן נקודתי ומדוייק פי כמה מכל רמקול (או סאב קיים).

(G) · שליחה 29/03/2016 10:47

כמו שציינתי, אני לא הייתי צריך את ה-BUTTKICKER אם הסאב היה נמצא לידי, הוא עשה עבודה טובה.
מכיוון שהסאב עבר מיקום אני צריך שמשהו ישלים את מה שחסר וזה שהספות ירעדו גם בעוצמות ווליום נמוכות.
ולא לשכוח, מדובר בסלון שהוא הדבר הכי לא סאונד אקוסטי, ה-PB13ULTRA ממלא את כל החלל של הסלון והמטבח ביחד
ובטח גם את החדרים, ה-BUTTKICKER יהיה יותר נקודתי למאזין.

הקישור ל-BUTTSHAKERS שאבי נתן מאוד קורץ לי, המחיר מאוד אטרקטיבי.
השאלה שלי היא איזה מגבר אני צריך לשדך לשני BUTTSHAKERS ולאן אני מחבר את המגבר לרסיבר(DENON X3000)
שאגב יש לי שני יציאות לסאב.

*שאלה נוספת, מה ההבדל בין BUTTSHAKER LFE לרגיל.

itay123 · שליחה 29/03/2016 10:54

האמן לי שגם עם סאב מטורף של 18 אינץ, שממלא לא רק את החדר אלא מציף את כל השכונה, צריך butckiker להשלמה לוקלית של 20hz....

אני משתמש ביחידה זו : http://www.thebuttkicker.com/lfe
ובקיט הנ"ל: http://www.thebuttkicker.com/lfe-kit

אין לי מושג על ההבדלים, מה שכן אני מבסוט - כבר 4 שנים בערך. (עברו אצלי כמה סאבים מאז)...

(G) · שליחה 29/03/2016 11:09

איתי, מה שיש לך נמכר במחיר גבוה מדי בארץ, זה לא משתלם.
אני גם לא יודע מה ההבדל בין הקיקר בקישור של אבי לשלך.
אני צריך 2 קיקרים, אחד לכל ספה.

itay123 · שליחה 29/03/2016 11:20

לגבי מחיר G
זה שיקול שלך בלבד, לדעתי לתמורה שהוא נותן, המחיר בכלל לא גבוה! ואפילו זול מאוד (מחיר הריטייל).
שוב הכל שיקולי המשתמש...

לגבי מספר "המנועים" לדעתי במגבר הייעודי (בקיט שאצלי) ניתן לחבר שניים במקביל.

HT-Assaf · שליחה 29/03/2016 12:28

הבט קיקר בקישור של אבי זה בדיוק מה שיש אצלי הוא עד 50W. (בגלל זה חיברתי שניים לאותה ספה, עם TAMP של 50W ב-4אום), כי ההספק יחסית נמוך).

הבט קיקר LFE זה כבר יותר רציני ויותר כבד(5KG לעומת 1.7KG), לפי המפרט 400W עד 1500W ב4 אום(אם אתה רוצה להרטיט גם את הספה של השכנים) וגם צריך מגבר רציני עבורו.

itay123 · שליחה 29/03/2016 12:40

המגבר שמסופק עם הקיט ה-LFE ה- BKA1000-N Amplifier

http://www.thebuttkicker.com/bka1000-n

בהחלט מספיק.
אני משתמש עם מנוע LFE אחד לספה שלמה (כ-2.30 אורך - כ-2 מ' שטח ישיבה נטו) ומשתמש בווליום מינמאלי (פחות מ1/4) - וב-CROSS של 50hz בערך, התוצאה מאוזנת, מורגשת בהחלט ומצויינת לאוזניי.

shkop · שליחה 29/03/2016 15:25

היי אני רק שאלה

האם BUTT KICKER הוא לא רכיב משלים לתת אפקט רעידה כמו ב- 4D MAX ביס פלאנט? האם יש לו גם תפקיד בהאזנה עצמה? הייתי בטוח שזה רק רכיב "הרעדה" שעובד בסנכרון עם הסאב כי שניהם יושבים על ה- LFE...

itay123 · שליחה 29/03/2016 15:33

זה בדיוק זה

אותו רעיון באופן כללי, לתת תחושה אקטיבית מוחשית יותר.
באולמי ה-4DX זו שיטה שונה...של מושב אקטיבי.

gal-cohen · שליחה 29/03/2016 15:46

היי G
כחובבן ותיק בתחום האודיו לרכב, מי שהובילו לראשונה את הנישה הזו לרכב היו ה AURASOUND BASS SHAKERS.
גם זכו לביקורות טובות, כל מה שנדרשת הוא ערוץ הגברה רגיל נוסף עבורם.
עד היום הם נמכרים, לדעתי גם ב PARTS EXPRESS וגם באיביי, דוגמה:
http://www.ebay.com/itm/AuraSound-AST-2 ... SwofxUf1Oj

אם אתה לא מנצל את כל הערוצים שלך ברסיבר, אתה תוכל לנצל זוג ערוצים, עבור זוג מרטיטים.
אני אישית לא התחברתי אליהם באודיו לרכב, גם כך העיסוק שלי ב SPL יצר מספיק רטט ברכב גם בלי זה, אבל בבית זה להיט.

(G) · שליחה 29/03/2016 16:40

HT-Assaf כתב:הבט קיקר בקישור של אבי זה בדיוק מה שיש אצלי הוא עד 50W. (בגלל זה חיברתי שניים לאותה ספה, עם TAMP של 50W ב-4אום), כי ההספק יחסית נמוך).

הבט קיקר LFE זה כבר יותר רציני ויותר כבד(5KG לעומת 1.7KG), לפי המפרט 400W עד 1500W ב4 אום(אם אתה רוצה להרטיט גם את הספה של השכנים) וגם צריך מגבר רציני עבורו.
...

·אתה יכול לתת רשמים בקשר למה שיש לך?
הבנתי שהקיקר של איתי חזק יותר, אבל לך יש שניים כאלה, זה אמור לאזן, לא?

אם אתה לא מנצל את כל הערוצים שלך ברסיבר, אתה תוכל לנצל זוג ערוצים, עבור זוג מרטיטים.
אני אישית לא התחברתי אליהם באודיו לרכב, גם כך העיסוק שלי ב SPL יצר מספיק רטט ברכב גם בלי זה, אבל בבית זה להיט.
...

מה הכוונה?
הרסיבר שלי הוא 7.2, כרגע בשימוש 7.1.
הבנתי שאני עדיין אצטרך מגבר נפרד בנוסף.

Itay_Pollak · שליחה 29/03/2016 16:48

(G) - לדעתי עדיף לך ללכת לחברים.
כי זה שאסף יגיד וואו ואיתי יגיד בוו. לא ברור למה אתה מצפה.
איתי רגיל למערכות ברמה X, אסף ברמה Y ואתה ברמה Z.
לי נשמע שהפתרון של אסף הגיונית - יתאים יותר לדרישות שלך כרגע.
החכמה היא שאפשר לשדרג את המערכות. במקום להכנס להכנסה גדולה על משהו שאתה לא בטוח - עדיף להתחיל ממשהו קטן ולראות.

(G) · שליחה 29/03/2016 17:00

איתי, אתה צודק אבל אני מכיר את עצמי.
זה כמו עם הסאבוופר, התחלתי עם PB1000, לא הספיק לי, קניתי גם PB2000, לא הספיקו לי.
דילגתי מעל PB12PLUS וקניתי ישר PB13ULTRA (החלום שלי זה עוד אחד).
לכן אני שואל ומתייעץ כדי לדעת אם אם זה משתלם לרכוש אחד כמו של איתי או 2 כמו של אסף יספיקו.
ברור שזה גם עניין של מחיר, של איתי עולה פי 3 בערך.

gal-cohen · שליחה 29/03/2016 17:07

אז כן, תצטרך מגבר דו ערוצי נוסף מאחר ואתה מנצל את כל הערוצים.
במחיר של 40 דולר (ויש לי ב X1200 זוג ערוצים פנוי) אני מתלבט אם לרכוש זוג כאלו...

Itay_Pollak · שליחה 29/03/2016 17:53

אתה מצחיק

אם זה מה שעשית בסאבים - אין ספק מה יקרה בBUTTKICKER
אבל אם אני אתה - הייתי מזמין שניים קטנים ומגבר מתאים. שם דווקא בספה הקטנה, ומחליט אם לגדולה להזמין את המפלצת או שזה מספיק.

(G) · שליחה 29/03/2016 18:44

אחרי בירור, זול יותר ב-5 שקל להזמין מאמזון דרך BUY2USA מאשר ב-PARTS EXPRESS את ה-AURASOUND
משלוח ימי יהיה זול יותר ב-50 שקל.

תמליצו לי על מגבר שני ערוצים, תקציב עד 500 שקל.

Itay_Pollak · שליחה 29/03/2016 19:36

היציאה של הסאב אינה מוגברת. לכן גם בסאב יש מגבר (בגלל זה הוא מתחבר לחשמל).
לכן אתה תחבר את זה לסאב 2. ותוסיף מגבר.

avinave · שליחה 29/03/2016 19:43

@(G)
·אתה צריך משהו כזה https://www.parts-express.com/yung-sd10 ... z--301-502
מציע לך לחפש איזה סאב זול בלוחות יש גם ב100 ש"ח ,לפרק ממנו את הפנל ולחבר אותו לשייקרים ,זה מה שאני עשיתי בדיוק את הפנל התקנתי בתוך קופסת קלקר בדיוק במידות שלו ,לא רואים אותו מתחת לספה והוא גם לא מתחמם כלל.
יצא לך הרבה יותר זול