ביצועי סטרימינג נוראיים ב Unlimited

[gtrs35]

אני לקוח אקספון בשוק הסיטונאי ב100 מגה והביצועים נוראיים.
-מקבל בפועל 48 מגה בSPEED TEST
-סטרימינג על הפנים
-מהירויות הורדה לא יציבות.

דברים דומים קרו לי גם בCCC.

[eyosha]

@gtrs35
·
בתוך הארץ יש לי 100 מגה תמיד. בבדיקה של ookla לארה"ב 5 מגה. אם זה ימשיך ככה אחזור לבזק בינלאומי. אמנם היה לי רק 40/3. אבל הסטרימינג היה מצוין

[nemugi]

אני לא מבין למה משתמשים פותחים שרשור שמדבר על ביצועי סטרימינג ביחס לספק התשתית (unlimited). קל מאוד לאשש או להפריך את זה וברוב המוחלט של המקרים אין קשר לביצועים בפועל. לא איכפת לכם שאתם משמיצים שלא לצורך (ולטובת העניין לא משנה איזה תשתית - בזק, הוט או אנלימיטד, עם חייגן, בלי חייגן...)?

ולעניין vimeo:

בדיקה בעזרת lookup סינכרוני מכל הספקיות, תראה לך שכולן מקבלות כתובות של fastly, כלומר זה ספק ה CDN עבור ה streaming פה.

https://atlas.ripe.net/measurements/3464339/#!probes

זה גם כבר כולל טרייסים על הדרך. הרוב המכריע של הספקיות פוגש את fastly ב frankfurt level3. אקספון פוגשים אותם דווקא דרך telia, וגם עוד כמה ספקיות פוגשות אותם ב telia לפעמים.

עכשיו בוא נשווה את החיבורים של fastly. כעיקרון, הם אמורים להיות מתועדים באופן לא רע יחסית כאן: http://www.peeringdb.com/view.php?asn=54113 לפחות עבור peering ציבורי. יש להם כמה נקודות peering אבל לא הגדולות. אני לא מתלהב במיוחד מה׳חתימה׳ האירופאית של fastly, אבל הם כן שם בסה״כ. תיכף נבין מה זה אומר בהקשר שלנו.

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.

המסקנה:

כנראה ש fastly לא עושה עבודה הכי טובה כאן אבל העומסים על אקספון בהחלט תורמים הרבה מאוד לבעיה, בטח אם גם 012 מתנהגת ׳קפיצית׳ עבורם בפרט. לאקספון יש 3 ספקיות טראנזיט וניתן לתעדף ׳פגישה׳ איתם בהתאמה. יכול גם להיות שמדובר ב load shedding מצד fastly. לא הייתי מחליף ספקית על זה. הספקיות האחרות שצוינו כאן קטנות מכדי להראות נתוני cedexis, אבל קשה מאוד להאמין שיהיה שם שיפור ממשי קונסיסטנטי ששווה לעבור עבורו. הדבר הנכון הוא לפנות להנדסה של אקספון ולדבר איתם שיעשו בדיקה לגבי העבודה מול fastly (ה ASN שלהם הוא 54113).

נ.ב. fastly מתכננים POP בארץ.

נ.נ.ב ככה צריך להראות פוסט תגובה לבעיות ביצועים. בלי לשפר את הרמה המקצועית של הניתוחים, כולנו נתבוסס באמירות סרק. (סליחה, התרגזתי לראות פה מישהו כותב ׳הם סוסים׳. נו באמת.)

[nirfun]

@nemugi

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.

...

אשמח אם תצרף תמונות, כי אני לא רואה שיש הבדל משמעותי בין 012 ל-018:
[img2=1154x642]https://i.imgur.com/iDQQRlV.png[/img2]

012:
[img2=1380x767]https://i.imgur.com/xm8wS8j.png[/img2]

https://i.imgur.com/iDQQRlV.png
https://i.imgur.com/xm8wS8j.png

[nemugi]

@nirfun
·

אני כרגע רק בסלולרי... תעשה פלוט של 018 מול הספקיות האחרות. גם 012 לא מתנהגת טוב מול פאסטלי, האחרות כן, מה שמחשיד את אקספון בעומסי קו, אלמלא הייויינדס שמתנהגת הרבה יותר טוב עם אקספון, מה שמחשיד יותר את פאסטלי מאקספון. תבדוק אם זה טראנזיט משותף שבעייתי להם. אשלים מהבית...

[b2k]

היי,
לפני כשבועיים חיברו אותי ל Unlimited במהירות של 100 מגה עם ספק של אקספון.
לפני כן הייתי מנוי לעד 100 מגה של בזק בין לאומי.
עכשיו כשאני עושה את מבחן המהירות אז הכל טוב ויפה ואני אכן מקבל 105 מגה העלאה והורדה, אך במבחן החיים האמיתיים אני מרגיש נפילה של ממש באיכות הגלישה ובמיוחד בסטרימינג וידאו.
סטרימינג וידאו כל הזמן נתקע (פרט ליוטיוב), למשל ב Vimeo קליפ ב 1080P עוצר כל כמה שניות כדי לעשות buffering.
אני עם ראוטר של D-link 825 AC והתופעה חוזרת על עצמה גם שאני מחובר עם כבל ישירות למחשב.
רציתי לשאול אם מישהו נתקל בביצועים דומים?
כי האמת שאני ממש מאוכזב.

...

·

אין לך כבל תת ימי...

[romanhit]

אני לא מבין למה משתמשים פותחים שרשור שמדבר על ביצועי סטרימינג ביחס לספק התשתית (unlimited). קל מאוד לאשש או להפריך את זה וברוב המוחלט של המקרים אין קשר לביצועים בפועל. לא איכפת לכם שאתם משמיצים שלא לצורך (ולטובת העניין לא משנה איזה תשתית - בזק, הוט או אנלימיטד, עם חייגן, בלי חייגן...)?

ולעניין vimeo:

בדיקה בעזרת lookup סינכרוני מכל הספקיות, תראה לך שכולן מקבלות כתובות של fastly, כלומר זה ספק ה CDN עבור ה streaming פה.

https://atlas.ripe.net/measurements/3464339/#!probes

זה גם כבר כולל טרייסים על הדרך. הרוב המכריע של הספקיות פוגש את fastly ב frankfurt level3. אקספון פוגשים אותם דווקא דרך telia, וגם עוד כמה ספקיות פוגשות אותם ב telia לפעמים.

עכשיו בוא נשווה את החיבורים של fastly. כעיקרון, הם אמורים להיות מתועדים באופן לא רע יחסית כאן: http://www.peeringdb.com/view.php?asn=54113 לפחות עבור peering ציבורי. יש להם כמה נקודות peering אבל לא הגדולות. אני לא מתלהב במיוחד מה׳חתימה׳ האירופאית של fastly, אבל הם כן שם בסה״כ. תיכף נבין מה זה אומר בהקשר שלנו.

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.

המסקנה:

כנראה ש fastly לא עושה עבודה הכי טובה כאן אבל העומסים על אקספון בהחלט תורמים הרבה מאוד לבעיה, בטח אם גם 012 מתנהגת ׳קפיצית׳ עבורם בפרט. לאקספון יש 3 ספקיות טראנזיט וניתן לתעדף ׳פגישה׳ איתם בהתאמה. יכול גם להיות שמדובר ב load shedding מצד fastly. לא הייתי מחליף ספקית על זה. הספקיות האחרות שצוינו כאן קטנות מכדי להראות נתוני cedexis, אבל קשה מאוד להאמין שיהיה שם שיפור ממשי קונסיסטנטי ששווה לעבור עבורו. הדבר הנכון הוא לפנות להנדסה של אקספון ולדבר איתם שיעשו בדיקה לגבי העבודה מול fastly (ה ASN שלהם הוא 54113).

נ.ב. fastly מתכננים POP בארץ.

נ.נ.ב ככה צריך להראות פוסט תגובה לבעיות ביצועים. בלי לשפר את הרמה המקצועית של הניתוחים, כולנו נתבוסס באמירות סרק. (סליחה, התרגזתי לראות פה מישהו כותב ׳הם סוסים׳. נו באמת.)

...

nemugi, סלח לי על הבורות אבל לא הבנתי שום דבר ממה שכבת כאן. אני לא מומחה ברשתות אבל זה נראה שאתה מבין בזה הרבה יותר ממני.

לכן אני אשמח אם תוכל לענות לי האם מיזם ה Unlimited הוא קצת פספוס בהינתן הספקיות הנוכחיות? זה שאני מקבל 100 מגה סימטרי מול שרתים בארץ זה טוב ויפה, אבל בשורה התחתונה ב60-70 מגה שקיבלתי בבזקה החוויה שלי הייתה הרבה יותר טובה (בבזק לא עשיתי את המבחן מהירות מול שרתים בחו"ל).

מבין הספקים שעובדים עם Unlimited, היית ממליץ על אחד שהוא יותר טוב מאקספון?
·

[NegativeIQ]

כנס לפה לבדיקת מהירות תשתית בלבד -
http://haifa.speedtest.unlimited.net.il/

[nemugi]

@romanhit
·
קודם כל אין שום פסול בלא לדעת משהו. אפשר ללמוד והפורום הוא מקום טוב לכך.
עכשיו, קצת הסבר:
האינטרנט הוא אוסף של רשתות המחוברות אחת לשניה. במקרה שיש בעיית ביצועים, צריך לבדוק התנהגות של רשת המקור, רשתות המעבר ('טרנזיט') ורשת היעד ומזה להסיק את המסקנות.
מטרת הבדיקה הראשונה שביצעתי היא לבדוק, בעזרת התשובה של ה DNS, באיזה כתובת IP מעוניינת הרשת של וימאו שנבקש את התוכן שלה. לפי התשובות ניתן לראות שהיא משתמשת בשירות מטמון של חברה בשם fastly ושלרוב היא מעוניינת ש'יפגשו' את הרשת שלה בפרנקפורט. דבר זה מעלה חשד שאולי לא תמיד פרנקפורט הוא המקום האידיאלי לפגוש את הרשת שלהם, אז צריך להשוות את הבדלי הביצועים בין המקומות השונים ש fastly הציעה לנו.
דבר שני בהנתן המקומות האלו, צריך לבדוק באיזה יעילות רשתות המעבר העבירו את התוכן ממקום המפגש לכיוון הרשת של אקספון (לטובת העניין במפגש האירופאי שלה).
בדיקה אחרונה היא האם הקווים של אקספון לחו"ל היו עמוסים מכדי להחזיר את הנתונים לארץ.
מקווה שזה עוזר.
לגבי השאלה האחרת שלך, בוא נפתח שרשור חדש כדי לא לערבב שמחה בששון...

[Ymac]

...

...

לכן אני אשמח אם תוכל לענות לי האם מיזם ה Unlimited הוא קצת פספוס בהינתן הספקיות הנוכחיות?

...

בקצרה - כן.
הרשת הפנימית ברמה גבוהה מאוד, הבעיה היא ברגע שמגיעים לספק, שם ספקית קטנה סובלת מעומסים, מחלקת כתובות בתוך CG-NAT וסובלת מקישור וניתוב גרועים לחו"ל.

[NegativeIQ]

...

...

בקצרה - כן.
הרשת הפנימית ברמה גבוהה מאוד, הבעיה היא ברגע שמגיעים לספק, שם ספקית קטנה סובלת מעומסים, מחלקת כתובות בתוך CG-NAT וסובלת מקישור וניתוב גרועים לחו"ל.

...

דווקא באופן אירוני הן אמורות לתת קישור טוב כי הן על הסיב של טמרס, שאמור להיות הכי פנוי (כי הגדולות עדיין בסיב של מד).
אבל באמת היום היו לי בעיות קשות בסטרימינג.

[Ymac]

אבל זה לא שיש להם את כל הסיב, הספקיות קונות חלקים קטנים מהקיבולת שלו, גיגהביטים בודדים בשל היותן קטנות, וזה הולך מהר.

[NegativeIQ]

אבל זה לא שיש להם את כל הסיב, הספקיות קונות חלקים קטנים מהקיבולת שלו, גיגהביטים בודדים בשל היותן קטנות, וזה הולך מהר.

...

בסוף הבעיה נפתרה ע"י אתחול פשוט של הנתב. נסו גם אתם אולי יעבוד.

[nemugi]

...

...

בקצרה - כן.
הרשת הפנימית ברמה גבוהה מאוד, הבעיה היא ברגע שמגיעים לספק, שם ספקית קטנה סובלת מעומסים, מחלקת כתובות בתוך CG-NAT וסובלת מקישור וניתוב גרועים לחו"ל.

...

·
באופן סטטיסטי וכהגדרה כוללנית, ספקית קטנה לא יכולה לבצע הרבה מהלכים הנדסיים שספקית גדולה יכולה לעשות (peering בכמה מקומות, הפעלת אנשי קשר ברשתות תוכן גדולות, החלפת תמסורות, ריבוי טראנזיטים וכו׳). נוסף על בעיית ה CG-NAT שנובעת מהיעדר כתובות לכולם (למרות שתמיד מוצאים כתובת מחוץ ל NAT עבור משתמש שמתעקש). ברמה הפרטנית, גם ספקית קטנה יכולה לרכוש מספיק תמסורות בשביל יחס סטטיסטי טוב ללקוחותיה או להבין אותם מספיק טוב כדי לתת שירות יותר מתאים במיוחד אם מדובר בחבילה שכוללת יותר מאינטרנט. לעניין זה אני אגיד משהו שחבר אמר לי, אז זה לא מידיעה אישית, אבל זה מדגים את העיקרון:

״טלזר 019 מכוון ספציפית לשוק העובדים הזרים ומתאים את התמסורות וה transit שלו ספציפי למטרה הזו והם מבינים טוב את קהל היעד שלהם, יחד עם חבילות מותאמות ושירות לקהל הזה״.

אני מניח שאפשר להגיד דברים דומים על אינטרנט רימון. גם כן, לא מידיעה אישית אלא רק השערה. לפעמים יש סיבות טובות שאנשים הולכים לספקיות קטנות (לפעמים לא).

חלק מספקיות ההוסטינג והאינטרנט בארץ התחילו ככה - אנשים שמבינים טוב בתחום או עובדי הספקיות הגדולות שהחליטו שהם יכולים לעשות את זה רזה יותר וזריז יותר וככה לתת שירות יותר טוב.

אני בכל מקרה עוסק במדידות בפועל כדי להגיע לתשובות אנליטיות...

[nemugi]

...

...

בקצרה - כן.
הרשת הפנימית ברמה גבוהה מאוד, הבעיה היא ברגע שמגיעים לספק, שם ספקית קטנה סובלת מעומסים, מחלקת כתובות בתוך CG-NAT וסובלת מקישור וניתוב גרועים לחו"ל.

...

·
באופן סטטיסטי וכהגדרה כוללנית, ספקית קטנה לא יכולה לבצע הרבה מהלכים הנדסיים שספקית גדולה יכולה לעשות (peering בכמה מקומות, הפעלת אנשי קשר ברשתות תוכן גדולות, החלפת תמסורות, ריבוי טראנזיטים וכו׳). נוסף על בעיית ה CG-NAT שנובעת מהיעדר כתובות לכולם (למרות שתמיד מוצאים כתובת מחוץ ל NAT עבור משתמש שמתעקש). ברמה הפרטנית, גם ספקית קטנה יכולה לרכוש מספיק תמסורות בשביל יחס סטטיסטי טוב ללקוחותיה או להבין אותם מספיק טוב כדי לתת שירות יותר מתאים במיוחד אם מדובר בחבילה שכוללת יותר מאינטרנט. לעניין זה אני אגיד משהו שחבר אמר לי, אז זה לא מידיעה אישית, אבל זה מדגים את העיקרון:

״טלזר 019 מכוון ספציפית לשוק העובדים הזרים ומתאים את התמסורות וה transit שלו ספציפי למטרה הזו והם מבינים טוב את קהל היעד שלהם, יחד עם חבילות מותאמות ושירות לקהל הזה״.

אני מניח שאפשר להגיד דברים דומים על אינטרנט רימון. גם כן, לא מידיעה אישית אלא רק השערה. לפעמים יש סיבות טובות שאנשים הולכים לספקיות קטנות (לפעמים לא).

חלק מספקיות ההוסטינג והאינטרנט בארץ התחילו ככה - אנשים שמבינים טוב בתחום או עובדי הספקיות הגדולות שהחליטו שהם יכולים לעשות את זה רזה יותר וזריז יותר וככה לתת שירות יותר טוב.

אני בכל מקרה עוסק במדידות בפועל כדי להגיע לתשובות אנליטיות...

[nemugi]

...

...

·עבוררררר ספקקק דחוף אספון ח **ת עבור ל Hallo 015

ו RL Internet Networks Ltd

הם סוסים

אני ממליץ בחום רב על RL Internet Networks Ltd

...

·
אתה משתמש של RL? אני מאוד אשמח אם תסכים לארח פרוב אצלך. תעשה להם שירות טוב מבחינת חשיפה נוספת לפורום ובכלל.

[eyosha]

אתמול 018 היה מעט טוב יותר 20 מגה לשרת בניו ג'רזי, דרך speed.net
האם RL נותנים מהירויות טובות יותר לארה"ב? או לפחות כזה שעובר את ה 10 בשעות הערב העמוסות יותר.

[ufffnick]

כמו שזה נראה...הבעיה היא ב speedtest (כן... נשמע מוזר)
[עריכה: חיפוש קצר בגוגל מאשר שאכן ערכי הping בspeedtest-cli חסרי משמעות בערכם המוחלט ונועדו לבחירה יחסית בשרת מולו תתבצע הבדיקה, מומלץ להריץ ping כדי לקבל ערך אמיתי]

כי התוצאה של speedtest היא זו:

[img2=300x135]http://www.speedtest.net/result/5065326532.png[/img2]

בעוד שניתוב לאותו השרת בדיוק מתקבל:

[NegativeIQ]

אתמול לא הצלחתי לעבור את ה-10 מגה לחו"ל, אחרי אתחול פשוט של הנתב זה פתאום קפץ כמעט ל-50. תנסו לאתחל את הנתב דבר ראשון.

[romanhit]

היי,
היום בבוקר החלפתי את הספק ל 015 (הם לא עושים NAT) ועשיתי speedtest לשרתים בארצות הברית וקיבלתי באזור ה 35Mbps סימטרי.
אני עדיין לא מתלהב כי אלו לא שעות העומס, לכן אני אגיע היום בערב הביתה ואבדוק אתרי סטרימיניג וכמו כן אבצע speedtest לשרתים בארה"ב בשעות העומס.