סדרה חדשה של נטפליקס: making a murderer

[Huber]

http://www.theladbible.com/articles/is- ... paign=lboz

[lleon596]

סדרה חד צדדית ושקרית .אני מייחל לשתי היוצרות שאם אייבורי אי פעם ישתחרר שיעבור לגור לידן ...

[oferlaor]

למה אתה אומר? איזה מידע יש לך שאין לנו? בעיני בכלל לא רלוונטי אם הוא אשם או לא - יש כאן כל כך הרבה חורים בסיפור של התביעה שאין בכלל ספק שהשוטרים משקרים. לטענת אלה שמאמינים שאייברי אשם הם משקרים כי הם יודעים שזה הוא אבל הדרך הנכונה להתנהל זה לפי הספר - השקרים צריכים היו לשחרר אותו.

[lleon596]

אני אומר כי באמת חקרתי את הנושא .כל החומרים מהחקירה כבר זמינים אונליין כולל וידאו . הייתי בדיוק כמוך מזועזה לאחר שסיימתי לצפות בסדרה. אבל יוצרי הסדרה פשוט זרקו כל החומרים שלא מסתדרים להם כדי ליצור תמונה של שחיתות בפרקליתות ובמשטרה . ממליץ לך לקרוא כמה כתבות בנושא .
למשל :
http://www.slate.com/articles/arts/cult ... angry.html
http://www.annrbrocklehurst.com/2016/01 ... women.html
http://www.breitbart.com/big-government ... hs-family/

[shuali]

עופר כל מי שקרא קצת מעבר למה שהאכילו אותו בכפית בסדרה נחשף למידע ש "אין לכם" (אלו שצפו בסדרה בלבד). הכי רלוונטי אם הוא אשם או לא כי הסדרה מנסה להוציא אותו זכאי (זה מה שהביא להם את כל הרייטינג) ועל זה כל ההייפ.
ולגבי המשפט האחרון שלך אני לא באמת חושב שאתה מאמין בזה. האם התשובה שלך הייתה זהה אם היית קרוב משפחה של תרסה?

ההליך כולו היה דפוק ורקוב אבל התוצאה נכונה.

[lleon596]

את האמת גם בתהליך אצמו לא מצאתי פגמים משמעותיים . מלבד אולי מסיבת העתוניים של התובע ( פרק שני נראה לי).
חוץ מזה הכל פנטזיות של נטפליקס וזריקת האשמות לא מבוססות של צוות ההגנה והורים של אייברי וברנדן .

[Chura]

אחרי שראיתי, קראתי את הכתבות, ואם זה אכן מידע מהימן, יש פה עיוות של המציאות.
וכל זה לא משנה את הבעיתיות של הטיפול המשטרתי.

[oferlaor]

אז קראתי גם את הדברים האלה והמבחן האמיתי הוא לא אם הוא עשה את זה או לא (כי אין דרך לדעת) אלא אם הדברים שראינו מספיקים כדי לשכנע ללא ספק שסטיבן אייברי ביצע את הרצח.

אין ספק שיש כאן לא מעט דברים שמצביעים עליו. די ברור שאם הוא לא עשה את זה אז המשטרה היתה צריכה מספר אנשים שיהיו מעורבים בהפללה וגם אז רוב הסיכויים שזה לא מספיק. מצד שני יש יותר מדי דברים שמחשידים את משרד השריף בהפללה. לא הגיוני שאחרי שהם הגדירו בפירוש שהם לא מעורבים, כל הנתונים המשמעותיים נמצאים על ידי אנשים ספציפיים ושהכל תלוי בעדות של ילד שהוא בבירור מפגר ויגיד כל דבר שאומרים לו להגיד.

אני לא יודע לגבי זכאותו של אייברי בכל הדברים שמאשימים אותו עכשיו ועד כמה אנשי החוק מעורבים בספינים הללו. היו בתאכלס שתי פיסות מידע שהפכו את העניין לחבר רלוונטיות עבורי: החור במבחנת הדם שלא היה יכול להיות שם והשיחה של אחד מאנשי השריף בו הוא שואל על מספר הלוחית רישוי של תרזה יומיים שלמים לפני שמצאו את הרכב. לא הגיוני שהוא ידע את המספר הזה אם הוא לא מסתכל על הרכב מול העיניים שלו...

לדעתי התאוריה שמסתובבת ברשת שקרוב משפחה של אייברי עשה את הפשע בשטח ושהמשטרה הפלילה את אייברי מתוך אמונה אמיתית שזה הוא היא ההסבר היחיד שמסתדר. די ברור שהסצנריו כפי שהתובע הציג לא קשור לחלוטין למה שקרה שם בפועל.

[lleon596]

עופר , לגבי שני הדברים כתבת :
בכול מבחנה יש חור , ככה הדם מגיע מהמזרק לתוך המבחנה.ההגנה למדה את זה אחר כך אבל הסדרה לא מסבירה את זה .

http://www.pajiba.com/netflix_movies_an ... -case-.php

Furthermore, two national experts - including the chair of the committee that writes the industry standards on drawing blood samples - told OnMilwaukee that such blood vials are supposed to have holes pierced in their rubber stoppers. According to the experts, that’s how the blood gets into the vial.Not only is it not uncommon, but it’s the way the vials - in this case, according to court records, a purple-stopped Vacutainer - are supposed to work.

וגלבי זה שהשוטר מקריא מספר ודגם של הרכב , מאיפה צץ פה חשד בכלל שהוא רואה את הרכב ?
הוא קיבל פרטים של הרכב שמחפשים אחריו ומאמת אותם מול התחנה - זה הכול .

[vic1234]

היום ב ID XTRA HD של DISCOVERY
תהיה תוכנית על steven avery
נראהמה יספרו שם

[הקרנף]

ראיתי את הסדרה עכשיו ואני פשוט המום.
מומלץ מאוד לצפות למי שלא צפה ואוהב את הנושא המשפטי/סדרות משפטיות (יש תרגום).

*****אזהרת ספויילר בהמשך התגובה********

בגדול, מדבר על בחור עני ודי טיפש שהואשם באונס ותקיפה של בחורה ואחרי 18 שנה מגלים שהוא סתם ישב בכלא כי מישהו אחר עשה את זה.
אחרי שהוא משתחרר מהכלא, הוא מגיש תביעה כנגד המדינה (וויסקונסין, ארה"ב) בסך של 36 מליון דולר על התקופה שישב בכלא ועל מחדלי החקירה שנעשו.
לא חולפת תקופה ארוכה (שנה שהוא בחוץ) והוא שוב מוצא את עצמו בכלא הפעם באשמה של רצח.

אני לא מחובבי תיאוריות קונספירציה למינהן, ממש לא הטיפוס שתומך אוטומאטית וחושב שיש מלא אנשים חפים מפשע שיושבים בבתי כלא ובגדול, מאוד מאמין שהמערכת בסופו של דבר עושה את העבודה (גם אם לפעמים לאט מאוד) והסדרה הזאת גרמה לי לחשוב אחרת, לפחות לגבי המערכת בארה"ב.

אני לדוגמא, עדיין חושב שכנראה זדורוב אשם, והבעתי את עמדתי אחרי הסדרה צל של אמת, גם באתר הזה, אבל מה שנעשה לבחור הזה הוא פשוט מטורף.

• אין שום ראיה שקושרת את הבחור לרצח מלבד ראיות מזוהמות שהיו צריכות להיפסל.
• הבנאדם מכחיש את האשמות נגדו למרות הראיות לכאורה שיש נגדו, רק אמונה חזקה בצדקת הדרך יכולה להיות מאחורי חוזק כזה.
• הרסו לו את האליבי בכך שלחצו על האחיין הקטין שלו, שאיננו העיפרון הכי מחודד בקלמר והוציאו ממנו הודאת שווא ברורה (להבדיל מזדורוב).
• יש 2 שוטרים מושחתים שהיו מעורבים בתיק הקודם שלו ונתבעו והם אלו שמוצאים את הראיות המפלילות (או שמא מופללות).
• אין שום דם של הקורבן בשטח שבו נטען שנרצחה, למרות שמדובר על אנשים לא ממש נקיים ושטח עצום של עשרות דונמים.
• יש כתמי דם קטנים במכונית של הקורבן, אבל אין שום דנא או טביעות אצבע של הנאשם ומבחנה של הנאשם מההליך הקודם נמצאה פתוחה...
• בראיות "שמתגלות" יש רק את הדנא והדם של הנאשם (שהיה זמין לחוקרים) ואין שום דנא אחר.
• לא באמת חקרו כיווני חקירה אחרים ונאשמים פונטיציאלים אחרים (כגון בן זוג).

ועוד הרבה דברים מסריחים ורקובים.

ככל שהפרקים התקדמו יותר ויותר נדהמתי...
בארצות הברית זדורוב היה מוצא להורג בקלות אם ככה הם מתייחסים לאנשים.

[dondi]

סדרה מטרידה

מעניין מה יהיה בעונה שניה

[oferlaor]

איחדתי את השרשורים

[הקרנף]

תודה עופר, חיפשתי בפורום אם היה שירשור כזה לפני ולא מצאתי (כנראה לי חיפשתי מספיק) ולכן פתחתי חדש.

קראתי קצת יותר על הפרשה באינטרנט ואני קצת פחות חד צדדי לטובת אייברי, אבל עדיין, יש התנהלות בעייתית ומסריחה מאוד.
מטריד מאוד שלא נראה שנעשתה חקירה ובדיקה של השוטרים המושחתים, לנק והשני שברור ששיקרו על דוכן העדים.
מטריד מאוד שלא מוצו כיווני חקירה אחרים מלבד אייברי.
מטריד מאוד ההתנהלות של העו"ד של דאסי (האחיין) שממש דפק אותו ברמה שאני לא מצליח להבין. אחד כזה צריך לשלול לו את הרישיון ולהכניס לכלא. הוא הפר כל חובה אתית ומקצועית שיש לעו"ד כלפי הלקוח שלו.
מטריד מאוד ששופטי ערכאות הערעור לא ראו את מה שברור, לפחות לגבי דאסי, שכרגע עדיין בכלא למרות שבית המשפט העליון לחוקה ביטל את ההרשעה שלו.

[gal-cohen]

סדרה מעולה, קשה לעכל את הכל.
נראה שנעשה עוול גדול לשני הנאשמים, השחיתות של כוחות המשטרה והגב שהם מקבלים במערכת המשפטית - לא יאומן.
זה לא פעם ראשונה שאנחנו נתקלים בחוסר צדק ובקלקול שיש למערכת המשפט בארה"ב, אבל זו אחת הבולטות שבהם.

[vivi]

@הקרנף
·
מומלץ לקשט את התגובה הראשונה שלך באייקוני ספויילר
די סיכמת וסיפרת על מה כל הסדרה.

[הקרנף]

@vivi

צודק והוספתי לתגובה.
אם אני זוכר נכון, התגובה שלי הייתה בכלל אשכול חדש, כי לא מצאתי את האשכול הנוכחי ויכול להיות ששם בכותרת הזהרתי מפני ספויילר.
התגובה שלי הייתה מתוך הנחה שאנשים כבר ראו את הסדרה...

בכל מקרה, בסדרות מהסוג הזה, של דוקו פשע, ספויילר לא ממש הורס את חווית הצפייה (למעט הג'ינקס ששם הקטע זה הסוף, אבל היו כל כך הרבה כתבות שפרסמו את זה שהיה קשה להימנע מהספויילר ולמרות שידעתי אותו עדיין הייתי במתח ונהנתי).

בסדרות מהסוג הזה, ההנאה מבחינתי היא בפרטים הקטנים, על בניית העלילה והכרת הדמויות והתדהמה מאטימות המערכת והפחד מפני המערכות "צדק" המפחידות האלו...

אגב, היו כמה התפתחויות מאז התגובה האחרונה שלי- ברנדון דאסי, האחיין נראה בדרך לשחרור וזיכוי בגין הודאת שווא שלו (כמו שכל שופט נורמאלי היה צריך לראות).

כתבה קצת ישנה מוואלה (אוגוסט 2017) שמסכמת את האירועים מהגינקס שומרות החוק ולעשות רוצח ומה התרחש לאחר השידור-
https://e.walla.co.il/item/3086113

[vivi]

@הקרנף
·
ז'אנר מרתק שלשמחתי נטפליקס משקיעה בו משאבים.
אני מחכה לעונה 2 ומקווה מאוד שיהיה סוף טוב
עולם מטורף

[Shasoosh]

מסתבר שעונה 2 שוחררה לנטפליקס לפני שבוע

[Chura]

יאפ, עשויה מצויין!