השרות המזלזל של תדיראן מזגנים

Heating, Ventilation & Air-Conditioning
gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

b2k כתב:gechts
למה קנית מזגן כזה גדול וחזק בשביל שטח קטן?
גם יותר חשמל, גם מזגן יותר יקר, וגם התקנה יקרה.
...
·כי כל הזמן חם לי :)
מה גם שהדירה היא קומה אחרונה והיא חמה יותר..
והעדפתי מזגן קצת יותר חזק שיתאמץ בפועל קצת פחות ויגיע מהר יותר לטמפ' הנדרשת ויתנתק

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

vic1234 כתב:+ הלחץ תלוי בסוג הגז ובטמפרטורה שונה לחץ הגז גם כן משתנה
אבל זה הדברים שצריך לדעת טכנאי המזגנים

ניסית לבמדוד בשביל עצמך את הטמפרטורה שיוצאת מהמזגן?
גם אצלי פתאום התחלתי להרגיש שהמזגן מקרר פחות
אך בבדיקה שלי של הטמפרטורה שיוצאת מהמזגן לאורך כמה ימים ראיתי שהמזגן מוציא אוויר בסביבות 17 מעלות שלפי מה שידוע לי זה תקין למזגן לא אינוורטור
...
·סוג גז? היום כל המזגנים מבוססי גז מסוג R410a, רק המזגנים הישנים עובדים עם פריאון שהוא R22,
לגבי 17 מעלות, זה לא תקין... צריך לצאת סביב ה-10 כתלות כמובן בטמפ' האוויר החוזר.

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

המזגן ממש לא נשמע לי גדול, לחדר נורמלי של 12 מטר רבוע שמים בד"כ אחד כוח סוס בערך 9000btu. המזגן סביר, לא חזק בצורה מוגזמת לשטח.

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4709
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Nemesis כתב:המזגן ממש לא נשמע לי גדול, לחדר נורמלי של 12 מטר רבוע שמים בד"כ אחד כוח סוס בערך 9000btu. המזגן סביר, לא חזק בצורה מוגזמת לשטח.
...
·

אתה ראית את המידות שלו?

לשטח שלו היה צריך מזגן בסביבות 25000 btu


מידות יחידת פנים במ"מ ( מאייד )
עומק : 253
גובה : 326
אורך : 1350

מידות יחידת חוץ במ"מ ( מעבה )
עומק : 440
גובה : 1100
אורך : 1000

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

כתב 38 מטר רבוע. לפי 9000 ל 12 מדובר ב 28.5 אלף.

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4709
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Nemesis כתב:כתב 38 מטר רבוע. לפי 9000 ל 12 מדובר ב 28.5 אלף.
...
·

תמונה

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

זה ממש על הצד הנמוך. לא יודע מאיפה הטבלה הזו, אבל זו עובדה שמתקינים מזגני 1 כ"ס על חדר של 12 מר.

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

gechts כתב:
...
...
·סוג גז? היום כל המזגנים מבוססי גז מסוג R410a, רק המזגנים הישנים עובדים עם פריאון שהוא R22,
לגבי 17 מעלות, זה לא תקין... צריך לצאת סביב ה-10 כתלות כמובן בטמפ' האוויר החוזר.
...
·

לפי מה שאני יודע(אין לי כלל ידע במזגנים רק ידע כללי)
האוויר ביציאה של המזגן הוא נמוך יותר בכ 8+- מעלות מהאוויר ביניקה שלו
לכן כדי להגיע לטמפרטורה של 10 מעלות אתה צריך שהדירה תיתקרר ל18 מעלות שזה לא סביר

אם יש לך ידע אחר ומקור לידע הזה אשמח לקישור להחכים קצת

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

ההפרש גדול יותר מ8 מעלות בין האוויר הנכנס (אוויר חוזר) לאוויר היוצא..

יש לי 3 מזגנים בבית, בכולם חוץ מהחדש, הטמפ' שיוצאת מהטריסים היא סביב 7 מעלות...

לגבי הגודל הפיזי של הדירה והטבלה, לפני כן היה לי מזגן של תדיראן 25R שהוא 2.5 כ"ס (תעלול של תדיראן ושל שאר החברות
שהדגם שהחליף אותו ה28i), שניהם 2.5 כ"ס 23800BTU, הוא קירר את הדירה, אבל במצבי קיצון של יולי אוגוסט זה לא הספיק!

הטבלה לא רלוונטית אצלי, כי למרות המטראז' הקטן, הדירה חמה מאוד, בגלל הגג, ובגלל שיש לי כיוון מזרח, ובגלל שהבנין ישן...

עוד לגבי הטבלה שצוינה לעיל, נסו לשים (עפ"י הטבלה) מזגן של 7500BTU שזה 3/4 כ"ס לחדר של 10 מטר בדירה שהיא קומה אחרונה - כלומר קומת גג, ביולי אוגוסט של שנת 2015 ותראו מה התוצאה, חמם טורקי... אני ממליץ לקחת אותה בעירבון מאוד מאוד מוגבל..! את הטבלה.

לגבי המזגן הגדול... שימו לב לתעלול השיווקי,
הדגם הקטן יותר לפני ה42, הוא ה35, שהוא מוגדר 3.5 כ"ס, בפועל הוא מזגן של 28000BTU שזה למעשה 3 כ"ס.. (אמיתי).
ה42i, הוא 33000BTU שזה דה פקטו 3.6 כ"ס - וככה גם חברת האם שמייצרת את המזגן GREE קוראת לו דגם 36...

רק בארץ לוקחים מזגן של 3.6 ומוכרים כ-42....

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

@gechts
אם אפשר לשאול מאיפה אתה כל כך בטוח שההפרש אמור להיות יותר גדול?

לפי מה שידעתי ההבדל הוא כ 8+- מעלות (+ זה תלוי גם בלחות)
+
עכשיו חיפשתי קצת באינטרנט ובשפות שונות ראיתי שמציינם
גם ברוסית
וגם באנגלית שצייינו שההפרש כ 15F-18F
שזה מתאים למה שראיתי ברוסית

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5453
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות

שליחה

מזגן=מכונה שמייצרת טמפרטורה לפי דרישה,בהתאם לתנאי הסביבה.
כלומר אם לא מטפלים בבידוד הקירות,הגג,
כל הטבלאות מתיחסות לתנאים אופטימלים.
אז גם מכונת ברד או קפוצינו לא תעזור באוגוסט בדירת גג כבשן,וחלונות זכוכית לא כהים,בלי בידוד
כפול.=חממה
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד

averaraz
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 333
הצטרף: מאי 2008

שליחה

היה לי מקרה דומה לפני שנה בערך.

בביתינו מותקנים 5 מזגני תדיראן ש4 מהם עבדו טוב ול1 מהם הייתה דליפת גז.
פעמיים הגיע טכנאי של תדיראן ופשוט מילא גז בלי לבדוק מה הבעיה האמיתית(8 דקות והלך לדרכו).
בפעם השלישית אני כבר כתבתי על כך בפורום צרכנות בתפוז ונציגת תדיראן הגיבה שם וביקשה פרטים על המקרה. כאשר הטכנאי הגיע היה רשום לו לעשות בדיקה יסודית ושהלקוחות התלוננו בפורום באינטרנט. הטכנאי היה אצלנו בערך שעה, מצא את הדליפה ותיקן כמו שצריך.
רוצה למכור מוצר באיביי? בדוק מה יהיו העמלות והרווח שלך מהמכירה.
https://play.google.com/store/apps/deta ... calculator

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

זורו44 כתב:מזגן=מכונה שמייצרת טמפרטורה לפי דרישה,בהתאם לתנאי הסביבה.
כלומר אם לא מטפלים בבידוד הקירות,הגג,
כל הטבלאות מתיחסות לתנאים אופטימלים.
אז גם מכונת ברד או קפוצינו לא תעזור באוגוסט בדירת גג כבשן,וחלונות זכוכית לא כהים,בלי בידוד
כפול.=חממה
...
·
האמינו לי שאני יודע מה הספק הקירור שצריך לדירה שלי, המזגן הזה 4 כ"ס של תדיראן היה אמור לעשות את העבודה כמו כפפה +

היה צריך להתאמה מושלמת את הדגם 35, ואני בחרתי דגם אחד מעל, מתוך שיקול שיהיה לו יותר קל...

אגב מישהו יודע איך אפשר להעביר את השרשור הזה htmag?

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

תודה שהעברתם אותי למיקום המתאים בפורום,

עדכון קצר, אחרי שיחה ארוכה עם תדיראן ביקשתי שיגיע צוות "גז" כאלו שאמורים להתמקד בדליפות, ולא רק לבוא למלא גז ואחרי 8 דקות ללכת, כפי שקרה לי וכפי שכתבו פה לפני.

הם תיאמו לי ליום שני בשבוע הבא, ואחרי קצת הרמת קול, ותחנונים, קבעו לי ליום שישי (בטענה שאין לי יותר ימי עבודה להפסיד) ומדובר במזגן חדש לגמרי..!

אז נכון לרגע זה יבואו ביום שישי, בין 8 ל 12, אני מקווה שתהיה נקודת אור...

כמובן שאעדכן

shoki222
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 547
הצטרף: יוני 2009

שליחה

gechts כתב:שלום לכולם,

לא בטוח שזה פורום מתאים כל-כך אבל בכל זאת רציתי לשתף.

קניתי לפני כשבועיים מזגן חדש של תדיראן, מזגן יקר מדגם 42i, מזגן 4 כ"ס (על נייר) בפועל הוא פחות,
והוא היה יקר יותר משמעותית מאלקטרה או טורנדו, וכולם המליצו תדיראן.

המזגן הותקן לאחר שבוע, כלומר מלפני שבוע, ואינו מקרר טוב, הוא מקרר בקושי, והוא צריך לקרר שטח אצלי שהוא אומנם דירה עם גג אבל שטח של פחות מ 40 מטר

בכל מקרה, הגיע טכנאי ראשון, שאמר "הכל בסדר" ולא היה לו כוח לעשות כלום, היות ואני "קצת מבין" הסברתי לו שהטמפ' שיוצאת מהתריסים אינה קרה מספיק וביקשתי ממנו לעלות ליחידה החיצונית ולבדוק לחצים, לאחר שכנוע והבטחה לטיפ, הוא הסכים,

ובאופן מפתיע היה חסר גז, ולא מעט, הלחץ היה נמוך משמעותית מהלחץ הנדרש, ביקשתי ממנו שיבדוק את החיבורים, והוא הסתכל והחיבורים היו טובים לטענתו, הוסיף גז, והמזגן קירר יותר טוב.

היום הזמנתי חזרה את המתקין שיעבור שוב על החיבורים, והוא גם טען שהחיבורים טובים, בדק לחצים והוסיף עוד קצת גז.

הזמנתי עוד ביום שישי טכנאי נוסף של תדיראן, כי אני פוחד שישנה בעיה במזגן עצמו, ואני מזכיר שמדובר במזגן שעולה 6600 ש"ח.

עכשיו התקשרו וטענו שהטכאני שאמור היה להגיע מחר לא יגיע, ושיש רק טכנאי בבוקר מה שאומר שאני צריך להפסיד יום עבודה בגללם, שזה ממש מרגיז.

וכששאלתי למה זה, דיברתי עם נציגה בשם גל, נאמר שזה ככה ו"אין מה לעשות".

בקיצור, השתן של תדיראן עלה להם לראש, מזלזלים בלקוחות, ואני ממש מצטער שקניתי מזגן שלהם.

אם הייתי יודע שזה המצב, לא הייתי קונה גם אם המזגן טוב יותר.

השירות חשוב לא פחות מהמוצר, ותדיראן ממש מזלזלים בלקוח, ולא סופרים אותי...

מרגיז, ולכן הייתי חייב לשתף

...
תדיראן, זה סתם מותג מדבקה סיני- מה אתה מחזיק מהם בכלל?!
·

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

shoki222 כתב:
...
...
תדיראן, זה סתם מותג מדבקה סיני- מה אתה מחזיק מהם בכלל?!
·
...
·זה נכון לגבי כולם...

תדיראן מייבאים מזגנים של GREE
טורנדו של MIDEA
אלקטרה של AXE, ו AUX ובקרוב גם MIDEA
וגם פמילי מביאים מזגנים מסין,
למען האמת המזגנים של GREE טובים יחסית.

בחדרים יש לי תדיראן 10R, ו 15R, והם בסדר ושקטים מאוד.

היה לי תדיראן 25R, ו 0 תקלות...!

עכשיו השירות הוא כבר לא סיני, השירות הוא ישראלי...
ופה נמדד הכוח של חברה...
אני מקווה שהסאגה הזאת תיגמר...
מניסיון העבר, שהיה לי אלקטרה בדירה הקודמת שהייתה בשכירות השירות שלהם היה מעולה,
מקווה שגם של תדיראן יוכיח את עצמו, בינתיים הוא ממש לא

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

ועל זה נאמר
מיצובישי קנית לא טעית. (Y)

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון

שליחה

istarmini כתב:ועל זה נאמר
מיצובישי קנית לא טעית. (Y)
...
·צודק...
רק שאין עילי 4 כ"ס, אם היה הייתי קונה..
והוא גם יקר בצורה מוגזמת, ה3.5 כ"ס 13000 ש"ח...

יוליוס
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: אוגוסט 2007

שליחה

לא שווה להשקיע במיציבושי .
זה כמו מכונת כביסה מילה

קניתי סימנס 8 ק"ג גרמנית , חצי מחיר ממילה עם 5 שנים אחריות מלאות .

לגבי מזגן מה שמדאיג אותי זה האחריות .

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

יוליוס כתב:לא שווה להשקיע במיציבושי .
זה כמו מכונת כביסה מילה

קניתי סימנס 8 ק"ג גרמנית , חצי מחיר ממילה עם 5 שנים אחריות מלאות .

לגבי מזגן מה שמדאיג אותי זה האחריות .
...
·נכון , עדיף אלקטרה עם תקלות ושרות על הפנים, אבל ? זול.

יש פתגם ״אני לא מספיק עשיר כדי לקנות בזול״ .מזגן זו ״מכונה״ שעובדת ובארץ עובדת קשה.

חזור אל “HVAC - בקרת אקלים ומיזוג”