תחנת אלנבי (בלאומיך) יצאה לדרך-סוף הפרויקט ב2021
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
אותי מדהים ענין השאטלים.
מה הרעיון לפתוח את החניונים בתל אביב?
תפתחו חניונים בכפר סבא, רעננה, נתניה, ראשון.
תפעילו משם, בשעות העומס, שאטלים נוחים כל חמש - עשר דקות לנקודות מרכזיות.
תדאגו לתגבר את כל הקווים
אולי בסוף לא נצטרך רכבת
מה הרעיון לפתוח את החניונים בתל אביב?
תפתחו חניונים בכפר סבא, רעננה, נתניה, ראשון.
תפעילו משם, בשעות העומס, שאטלים נוחים כל חמש - עשר דקות לנקודות מרכזיות.
תדאגו לתגבר את כל הקווים
אולי בסוף לא נצטרך רכבת
העם דורש..... כל מיני דברים
- wallalon
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1925
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: מרכז
·קרמריקה כתב:התקלה הכי חמורה בפרויקט הזה (בינתיים לפחות, עוד לפני שהוא התחיל) זה חוסר תקשורת משווע.
במקום נורמלי היינו מקבלים הוראות מדוייקות מה לעשות, איך להגיע ומתי.
נניח שהייתי צריך מחר להגיע לאזור בעייתי, אין לי מושג איך להגיע, מתי לצאת מהבית, כמה זמן זה יקח וכו'..
המינימום היה לתת הוראות הגעה מדוייקות לכל אזור, כולל זמני הגעה משוערים. במקום זה, אנחנו צריכים לנחש וכמובן שהבלגן רק גובר בגלל זה.
החסימות וההפרעה לתנועה הן בלתי נמנעות וזה בסדר גמור. מה שלא בסדר זה חוסר הארגון לאלנטרטיבות....
לא יודע מה אתה רוצה. כבר תקופה מפמפמים את השינויים בעיתונים (בידיעות לפחות) וגם באתר הרשמי יש בדיוק את שינויי התנועה לפי כל תחנה.
http://www.nta.co.il/
[imgbig]http://www.nta.co.il/sites/default/file ... _27.07.jpg[/imgbig]
זמני הגעה משוערים? את זה אפילו waze לא יכול לחזות.
אפשר לדמיין פקקי ענק ענקיים, ומצד שני עקב כל ההפחדות על הגעה למרכז ת"א, יכול להיות שמחר בבוקר הרחובות יהיו מנומנמים.
- קרמריקה
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 4098
- הצטרף: אפריל 2005
בתור אחד שחווה כמה וכמה חסימות צירים ראשיים מעבר לים, אפשר גם אפשר לתת הנחיות הרבה יותר טובות.
לא צריך לנחש. יש אנשים שזה המקצוע שלהם, ויכולים להכווין את הצבור כיצד לנהוג ואיך להגיע.
כרגע כל מה שאני יודע זה איזה ציר נסגר. שום דבר מעבר. זו תקלת תקשורת חמורה.
לא צריך לנחש. יש אנשים שזה המקצוע שלהם, ויכולים להכווין את הצבור כיצד לנהוג ואיך להגיע.
כרגע כל מה שאני יודע זה איזה ציר נסגר. שום דבר מעבר. זו תקלת תקשורת חמורה.
-
זורו44
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4686919,00.html
כיצד תשפיע הרכבת הקלה על מחירי הנדל"ן?
גורמי נדל"ן מעריכים כי עבודות התשתית בתל-אביב צפויות להביא לירידה של עד 40% בערך הנכסים הסמוכים לתוואי הרכבת הקלה, וגם במחירי השכירות. כך, למשל, דירה באזור שינקין המושכרת ב-8,000 שקל, תספוג ירידה של 3,000 שקלים; ודירה שעולה כ-3.2 מיליון שקלים תימכר כיום ב-2.7 מיליון. האם באמת כדאי למכור עכשיו, או שעדיף להשקיע לטווח הרחוק?"
כיצד תשפיע הרכבת הקלה על מחירי הנדל"ן?
גורמי נדל"ן מעריכים כי עבודות התשתית בתל-אביב צפויות להביא לירידה של עד 40% בערך הנכסים הסמוכים לתוואי הרכבת הקלה, וגם במחירי השכירות. כך, למשל, דירה באזור שינקין המושכרת ב-8,000 שקל, תספוג ירידה של 3,000 שקלים; ודירה שעולה כ-3.2 מיליון שקלים תימכר כיום ב-2.7 מיליון. האם באמת כדאי למכור עכשיו, או שעדיף להשקיע לטווח הרחוק?"
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד
-
זורו44
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
- clubnet
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5264
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: clubnet
זורו44 - התמונות שלך בתחילת האשכול נפלו, תעלה מחדש 
-
זורו44
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
אניי יודע
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
מתאר לעצמי שכל מי שנמצא צמוד לאזור בו הרכבת היא עילית, יחטוף ירידה.
מי שמעט אחוק יותר, יהנה מעלייה דרמטית בערך השירה.
מי שליד תחנות תחתיות, יהנה מאוד מעליית ערך
מי שמעט אחוק יותר, יהנה מעלייה דרמטית בערך השירה.
מי שליד תחנות תחתיות, יהנה מאוד מעליית ערך
העם דורש..... כל מיני דברים
- kingikra
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
אני יודע שאנחנו בחודש הרגוע ביותר בשנה וחסמו בינתיים רק צומת אחת מתוך עוד הרבה שיחסמו בעתיד אבל SO FAR SO GOOD. אמנם צומת אחת אבל וואחד צומת מרכזית. הפקקים היחידים שאני חווה בינתיים זה היציאה מהרצליה שהפכה לבילתי נסבלת. חייבים לסיים את פרוייקט 531 ואיילון עד אליו כמה שיותר מהר.
-
זורו44
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
רעש ברמה של כ-150 דציבל", מחייב הזמנת אטמים/אוזניות לתושבי תל אביב
"פגיעה בשמיעה
ומפגע אחרון ודי, כך לפחות אנחנו מקווים הוא הרעש. ולפי הציפיות זה הולך להיות רועש מאוד. "על פי החוק בישראל, רעש של מעל 85 דציבל מחייב אמצעי הגנה. פטיש אוויר, למשל, שהוא כלי לחציבת מדרכות ופתיחת כבישים, עושה רעש ברמה של כ-150 דציבל", כך מזהיר אורן חבלין, מנהל תחום השמיעה בחברת 3M. "צריך לזכור שבאתרי בנייה יש יותר מגורם רעש אחד. עוצמות הרעש הנובעות מעבודות חפירה, סלילה וכיוצא בזה נעות בין 90 ל-120 דציבל".
מי היזם שיתמודד על המכרז של האוזניות:) ? או שזה יפול על התושבים?
http://healthy.walla.co.il/item/2878841
ומפגע אחרון ודי, כך לפחות אנחנו מקווים הוא הרעש. ולפי הציפיות זה הולך להיות רועש מאוד. "על פי החוק בישראל, רעש של מעל 85 דציבל מחייב אמצעי הגנה. פטיש אוויר, למשל, שהוא כלי לחציבת מדרכות ופתיחת כבישים, עושה רעש ברמה של כ-150 דציבל", כך מזהיר אורן חבלין, מנהל תחום השמיעה בחברת 3M. "צריך לזכור שבאתרי בנייה יש יותר מגורם רעש אחד. עוצמות הרעש הנובעות מעבודות חפירה, סלילה וכיוצא בזה נעות בין 90 ל-120 דציבל".
מי היזם שיתמודד על המכרז של האוזניות:) ? או שזה יפול על התושבים?
http://healthy.walla.co.il/item/2878841
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
כי זו רכבת קלה - קרונות צרים ומעט מהם, כמו בירושלים.Spook כתב:לא ברור לי אם זו רכבת עילית או תחתית.
כי התחנות תת קרקעיות.
אז גם הרכבת?
אם כן, למה לא קוראים לה רכבת תחתית אלא רכבת קלה?...
במושג "רכבת תחתית" משתמשים לתאר מטרו/סאבווי/אנדרגראונד שהיא רכבת של ממש כמו שאנו מכירים בערים בחו"ל. גם איתה נוסעים גם מתחת וגם מעל הקרקע.
יש פה השוואה מענינת בין יכולת הזרמת האנשים שלהם: https://twitter.com/NadavEyalDesk/statu ... 1962702848
אני באמת מקווה שלא יגלו עוד 10 שנים שזה לא מספיק ועדיף רכבת תחתית של ממש.
משה
- DorM
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4220
- הצטרף: יוני 2008
האם באמת יש פקקים?
- Spook
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 990
- הצטרף: יולי 2007
@moco
·
תודה על ההסבר.
עכשיו אני יכול להגיד שלא ברור לי למה הם עושים את זה ככה.
אם כבר משקיעים בחפירות, שיעשו רכבת תחתית אמיתית.
ברור שזה לא יספיק.
·
תודה על ההסבר.
עכשיו אני יכול להגיד שלא ברור לי למה הם עושים את זה ככה.
אם כבר משקיעים בחפירות, שיעשו רכבת תחתית אמיתית.
ברור שזה לא יספיק.
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
לא ברור?Spook כתב:@moco
·
תודה על ההסבר.
עכשיו אני יכול להגיד שלא ברור לי למה הם עושים את זה ככה.
אם כבר משקיעים בחפירות, שיעשו רכבת תחתית אמיתית.
ברור שזה לא יספיק....
רכבת תחתית זה פרויקט יקר בהרבה.
פוליטיקאים מתקשים להחליט החלטות על השקעות גדולות לטווח ארוך.
ולמה עושים מה שעושים היום ולא לפני 20 שנה ?
משה
- Spook
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 990
- הצטרף: יולי 2007
למה זה יקר בהרבה?
סה"כ התחילו לחפור.
אז במקום לחפור ברוחב X יחפרו ברוחב X+Y.
למה זה צריך להיות הרבה יותר יקר?
נראה לי שרוב המחיר כאן זה לא המחיר של העבודה או הציוד.
רוב העלויות זה העלויות של הציבור שתקוע בפקקים בשל העבודות (מאות אלפים שעומדים בפקק אפילו 10 דקות יותר כל יום זה יותר ממיליון שקל לכל יום).
אז שישקיעו עוד קצת ויקבלו תמורה הרבה יותר גבוהה.
סה"כ התחילו לחפור.
אז במקום לחפור ברוחב X יחפרו ברוחב X+Y.
למה זה צריך להיות הרבה יותר יקר?
נראה לי שרוב המחיר כאן זה לא המחיר של העבודה או הציוד.
רוב העלויות זה העלויות של הציבור שתקוע בפקקים בשל העבודות (מאות אלפים שעומדים בפקק אפילו 10 דקות יותר כל יום זה יותר ממיליון שקל לכל יום).
אז שישקיעו עוד קצת ויקבלו תמורה הרבה יותר גבוהה.
- kingikra
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
גם הרכבת התחתית בניו יורק ולונדון עולות מעל פני השטח במקומות הפחות צפופים. למה זה בעייתי?
- Spook
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 990
- הצטרף: יולי 2007
לא העליה בפני השטח היא הבעייתית.
הבעיה היא שרכבת קלה לעומת רכבת תחתית היא קטנה יותר ויש לה יכולת תעבורה בכמויות שדומות לקו אוטובוס ולא כמו רכבת תחתית בניו יורק.
הבעיה היא שרכבת קלה לעומת רכבת תחתית היא קטנה יותר ויש לה יכולת תעבורה בכמויות שדומות לקו אוטובוס ולא כמו רכבת תחתית בניו יורק.
-
זורו44
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
רק כמות הזרים שתשתמש בקלה ,תגרום לאנשים להרתע מעומס וצפיפות,דוחק.
וזה לא תהיה חוויה מרנינה,בגלל מבנה הרכבת .
וזה לא תהיה חוויה מרנינה,בגלל מבנה הרכבת .
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד
- olorin
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2002
- הצטרף: מאי 2006
אפשר להגביר את קצב הרכבות (כל כמה דקות רכבת), לא?
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
אני יכול רק לנחש שההבדל בעיקרי הוא באמת נעוץ בתת קרקעי מול מעל האדמה.Spook כתב:למה זה יקר בהרבה?
...
עם רכבת קלה חלקים נרחבים בהרבה יכולים להיות מעל הקרקע גם באזורים שהם בנויים היום. אין מקום לרכבת רחבה בז'בוטינסקי פ"ת מעל פני הקרקע. רכבת בגודל מלא הייתה דורשת חפירות תת קרקעיות לאורך כל המסלול בגוש דן ולא רק באזור הכי צפוף בתוך ת"א.
רוב המקומות שבהן רכבת תחתית (מטרו בגודל מלא) בחו"ל היא מעל הקרקעף היא במקומות שבזמן בנייתה היו די פתוחים. עם הזמן חלקם נעשו צפופים מסביבה, אך הן נבנו כבר לפני מאה שנה.
אגב, יש גם רכבות עיליות כמו בניו יורק (בברוקלין בעיקר) ובשיקגו. לא יודע אם זה יותר זול להקים אך זו זוועה סביבתית, וכל הבינינים ליד רכבת כזו נהפכים לסלאמס - מי ירצה לגור שם מולה.
משה

