שרשור תגובות: VBox TV - כנראה שזאת קופסת עידן+ האולטימטיבית ל- HTPC שלכם

stardusty · שליחה #21 03/07/2015 13:03

איך מתבצעת ההקלטה ?
האם ניתן להקליט לשרת NAS ברשת או שחייבים לחבר כונן חיצוני כמו שאר ממירי עידן+ ?

dhead666 · שליחה #22 03/07/2015 13:37

Batnun כתב:צריך לציין שיש מוצר מתחרה ודומה מאוד, שגם נמצא בשוק הרבה יותר זמן - HDHomeRun:
https://www.silicondust.com/products/hd ... onnect-uk/
.
...

·

הדגם הספציפי הזה, HDHR4-2DT, הוא די חדש בשוק (מאי האחרון, אך HDHomeRun באופן כללי מוצר ותיק ומוכר) ולא היה קיים בעת ההכנות לכתבה.
אני לא בטוח אם ניתן לרכוש אותו כרגע כיוון שלחברה יש קודם מחויבות להשלים אספקת מכשירים לפרויקט ה־Kickstarter, יצא לי לדגום מס' פעמים את Amazon UK בחודשיים האחרונים ובכל המקרים הוא לא היה במלאי.

dhead666 · שליחה #23 03/07/2015 13:39

stardusty כתב:איך מתבצעת ההקלטה ?
האם ניתן להקליט לשרת NAS ברשת או שחייבים לחבר כונן חיצוני כמו שאר ממירי עידן+ ?
...

·

ציטוט מהכתבה:

היעד עבור הקלטה יכול להיות כונן המחובר לכניסת USB שבגב המכשיר או משאב רשת משותף.
המכשיר תומך הן בשיתוף SMB/Samba שזהו פרוטוקול הקבצים הסטנדרטי של Windows ("שיתוף קבצים ותיקיות ברשת") ואף בשיתוף ספריות עם קבוצה ביתית (HomeGroup) שניתמך מגרסה 7 של Windows ומעלה.
...

Batnun · שליחה #24 03/07/2015 13:46

@dhead666
·

גם אני עוקב... היה במלאי בשבוע שעבר ולא הייתי בטוח אם כדאי.
בכל מקרה, ברגע שזה יגיע אלי אשמח לעזור אם תרצה לבדוק משהו ספציפי.

Batnun

.

starrywolf · שליחה #25 03/07/2015 14:09

יש סיבה מסויימת שאתם לא קונים את המוצר הזה דרך newegg ? הוא קצת יותר יקר אמנם במשלוח לאנגליה אבל לפחות קיים במלאי.

uris · שליחה #26 03/07/2015 14:29

מוצר מצוין , רק דבר אחד אני לא מבין
אם כבר אני שם אותו על המזנון , אז למה אין לו hdmi לחיבור לטלויזיה המקומית שלידו...
ואילו חבור לשאר מכשירים/מחשבים* דרך רשת.

ZivHadad · שליחה #27 03/07/2015 15:19

סיקור מעולה ומקיף! כל הכבוד

רק שאלה אחת, אולי פספסתי את זה בין התגובות או הכתבה אבל לא הצלחתי להבין אם במכשיר הזה יש אפשרות להקלטה דרך קודי עצמו?

Batnun · שליחה #28 03/07/2015 15:22

@starrywolf
·

גם יקר יותר במשלוח, וגם אני אישית מעדיף לקנות באמזון. מעולם לא קניתי ב-newegg ואין לי ניסיון עם השירות שלהם.

Batnun

.

Multimediaman · שליחה #29 03/07/2015 15:37

וואו זה היה מקיף(Y).. אם היית מפרט טיפה יותר אז היינו יודעים מה מגישים ללאנצ' לעובדי מפעל ההרכבה בסין.
אני לא יודע אם זה מכוון או לא, אבל ב'חוק ההסדרים 2015' שהגיש לכנסת שר האוצר כחלון, ישנו סעיף שנקרא "רפורמת עידן פלוס" (אגב, לצד סעיפים אחרים מזעזעים ..) .
הכוונה היא כנראה לאמץ את התוכנית להרחבה ל 18 ערוצים. נקווה שזה ישרוד קריאה שלישית.

dhead666 · שליחה #30 03/07/2015 16:22

uris כתב:מוצר מצוין , רק דבר אחד אני לא מבין
אם כבר אני שם אותו על המזנון , אז למה אין לו hdmi לחיבור לטלויזיה המקומית שלידו...
ואילו חבור לשאר מכשירים/מחשבים* דרך רשת.
...

·

השאלה שלך על פניה נשמעת פשוטה אך היא ממש לא, התשובה היחידה שאני יכול לתת לשאלה שכזו היא שבשורה התחתונה שחברה צריכה לכרוך פתרון חומרה ותוכנה יחדיו למוצר עם יעד ספציפי למחיר סופי לצרכן, הוספת יכולות כאלו או אחרות יכולות להעלות את המחיר הסופי כך שנתח השוק הריאלי יהיה מאוד קטן ולעומת זאת הסיכון להפסד יהיה גבוה.

בכל מקרה המיקום האופטימלי למוצר זה לא הסלון אלא עם ציוד הרשת בארון התקשורת (אך לא לכל אחד יש נקודת אנטנה שם).

ZivHadad כתב:סיקור מעולה ומקיף! כל הכבוד
רק שאלה אחת, אולי פספסתי את זה בין התגובות או הכתבה אבל לא הצלחתי להבין אם במכשיר הזה יש אפשרות להקלטה דרך קודי עצמו?
...

·

כן כמובן, מבחינת תזמון הקלטה ישנו מימוש מלא בהרחבה לכל האפשרויות הזמינות ב־Kodi שזה כולל:
* תזמון הקלטה מראש ע"י בחירת תוכנית ממדריך השידורים.
* תזמון הקלטה חוזרת.
* הקלטת תוכנית הנצפית כעת במסך שידור חי / מנוגן כעת (לחצן הקלטה בתפריט הצף / OSD).

shayze · שליחה #31 03/07/2015 16:55

להוסיף HDMI דורש בין היתר לשלם תמלוגים על כל יחידה שאתה מוכר. לא כולל עלות הרכיבים, ועלות פיתוח התמיכה, יחד עם כל מיני צרות נוספות כמו HDCP וכו'.

ZivHadad · שליחה #32 03/07/2015 17:45

@dhead666
·מרשים ביותר אבל למה אין לזה חיבור HDMI וחיבור אופטי?
זה נראה לי מאסט....

shlomiassaf · שליחה #33 03/07/2015 21:30

מאמר מעולה.
קראתי אבל לא תפסתי כמה דברים:

1) נניח והוא מונח בקופסאת תקשורת, האם העברת הערוצים מתבצעת על גבי הרשת (אין גישה אליו ל IR)
2) האם ניתן לראות במקביל שני ערוצים שונים, אם כן האם זה מחייב שימוש ב-2 הכניסות?
3) האם הזרמה אלחוטית ברשת הבייתית, תקן N, בלי המרות, תעבוד חלק?

תודה!

dhead666 · שליחה #34 03/07/2015 22:46

@ZivHadad

מתוך הכתבה:

Network Tuner או בתרגום חופשי: מקלט רשת עבור שידורי טלוויזיה הוא מוצר המאפשר צפייה בשידורי טלוויזיה על גבי מכשירים המחוברים לרשת הביתית, כגון: מחשב, טבלט, סמארטפון ואף מסך טלוויזיה בעל יכולות רשת.
...

@shlomiassaf

1. בדיוק כמו כאשר אתה ניגש לאתר אינטרנט מסוים והדפדפן מבקש משרת האינטרנט שישלח אליך דף מסוים כך באופן זהה לחלוטין מכשיר קצה (HTPC, נגן VLC, אפליקציית אנדרואיד ...) מעביר בקשה לצפייה בשידור חי אל מכשיר ה־VBox באמצעות הרשת הביתית (כלומר שאילות דרך פרוטוקול HTTP).

2. מתוך הכתבה

מאחר והמכשיר כולל שני מקלטי DVB-T2 ניתן לקלוט שני תדרים שונים במקביל.
במצב הקיים כיום עם מקלט יחיד ניתן להזרים את כל ערוצי עידן פלוס למספר בלתי מוגבל של משתמשים (לפחות מבחינת קליטה, תעבורת רשת היא כן צוואר בקבוק) זאת כיוון שכל הערוצים משודרים על תדר יחיד (תדר 514MHz או 538MHz כתלות באזור מגורים).
...

במילים אחרות: כן, ניתן לצפות במס' ערוצים במקביל, ולא, לשם כך אין צורך במקלט השני.
שים לב (כפי שמפורט בכתבה) שבממשק הניהול קיימת הגדרה המגבילה את מס' ההזרמות למכשיר קצה יחיד (כתובת IP) לאחת, כלומר אם תפתח לדוגמה שני חלונות (instance) של נגן VLC הרי שתוכל לצפות רק באחד מהם בשידור מ־VBox (אך אפשר לצפות עם מכשירים נוספים בו זמנית), אפשר לנטרל הגדרה זו.

3. אצלי עבד חלק בכל המקרים, יצא לי לבדוק את כל המכשירים והאפליקציות עם רשת אלחוטית ורשת קווית (למעט מכשירי אנדרואיד ניידים שאז רק עם רשת אלחוטית).
עקב זאת שבבסיסו שידור אלחוטי אינו רציף הרי שזה תלוי נגן, ניגון חלק של שידור חי רציף דורש מהנגן שימוש בזכרון מטמון מקומי, אני יודע בוודאות שגם Kodi וגם VLC עושות זאת כך שאם קצב התקשורת האלחוטית גבוה מקצב נתוני הערוץ הנצפה (בעידן פלוס זה כ־1.5Mbps, שים לב שמדובר בסיביות ולא בתים) כנראה שלא תהיה בעיה.
ההמלצה שלי במקרה הזה היא לנסות להזרים וידאו עם קצב דומה למכשיר הקצה ולבדוק האם מנוגן חלק עם הנגן או שנעצר לפרקים.

shayze · שליחה #35 03/07/2015 23:16

shlomiassaf כתב:מאמר מעולה.
קראתי אבל לא תפסתי כמה דברים:

1) נניח והוא מונח בקופסאת תקשורת, האם העברת הערוצים מתבצעת על גבי הרשת (אין גישה אליו ל IR)
2) האם ניתן לראות במקביל שני ערוצים שונים, אם כן האם זה מחייב שימוש ב-2 הכניסות?
3) האם הזרמה אלחוטית ברשת הבייתית, תקן N, בלי המרות, תעבוד חלק?

תודה!
...

עידן+ אמנם כולל כמה ערוצים לוגיים, אבל הם מאופננים דיגיטלית על שני תדרים פיזיים. כך שצריך רק שני טיונרים לכל היותר כדי לקלוט את כל הערוצים. הממיר של הוט החדש פייברבוקס מאפשר PIP שדורש שימוש בטיונר נוסף (שלא לדבר על מג'יק שמאפשר לצפות בתוכנית אחת ולהקליט אחרת) ושם יש חיבור יחיד לקיר. כך שטכנולוגית זה אפשרי, ואני חושב שסביר להניח שלא היו מתכננים מוצר כזה אחרת (בטח אחד שעולה 600 ש"ח)

tomer953 · שליחה #36 04/07/2015 0:08

לקחתי שבוע חופש מהעבודה לקרוא את המאמר חחח
פשוט טירוף איזו השקעה, תודה רבה לך

shlomiassaf · שליחה #37 04/07/2015 0:37

הערה בונה לגבי דרגת הקושי, היא בהחלט לא 1.
יש כאן כניסה לפרטים עמוקים ושימוש בהרבה מושגים טכניים.

dhead666 · שליחה #38 04/07/2015 1:23

@shlomiassaf

אני ממש לא מסכים.

אמנם הכתבה כן מרחיבה ומפרטת מתוך רצון לסקור באופן ראוי את המכשיר אך אם תעבור על "הגדרה: התקנה והגדרה ראשונית " בחלק ב' אז תבחין שתהליך ההגדרה הראשונית מאוד פשוט.
בהגדרה הראשונית כן נגעתי בנושא של הגדרת כתובת IP קבועה אך מי שלא מתכנן להשתמש ב־Kodi אלא רק באפליקציות השונות של VBox (אנדרואיד, דפדפן, iOS) וב־VLC הרי שאין סיבה להתאמץ כיוון שזיהוי המכשיר הוא אוטומטי (גם בדפדפן Chrome) ומתבצעת סריקה לאיתור המכשיר בכל הפעלה של האפליקציות.

ההערה היחידה שכן יש לי על המכשיר בהקשר הזה של קלות הגדרה ראשונית היא שהייתי מצפה שחיבור כונן USB באופן אוטומטי יגדיר שיעד לשמירת ההקלטות יהיה הכונן, ללא צורך לכניסה לממשק הניהול.

אם אני נותן את המכשיר לבני משפחה או חברים אז אני פשוט שולח להם את החלק שעוסק בהגדרה הראשונית (ללא סקירת מסכי ההגדרות ובהשמטת הסברים על IP קבוע), מצרף הערה כיצד לאפשר את ההקלטות, קישורים לאפליקציות והיכן ב־VLC ניתן למצוא את רשימת שרתי UPnP.

shlomiassaf · שליחה #39 04/07/2015 1:53

@dhead666

המאמר גדול ומקיף.
מאמר למתחילים לא מגיע לאורך כזה.

אתה לא צריך להגן על משהו כאן, מדובר פשוט בקהל אחר.

בקשר להפניות לחלקים, זה לא רלוונטי, מי שנכנס למאמר רואה את כולו.

אתה רוצה לכתוב מאמר למתחילים?
הוא אמור להיות פשוט, בלי הרבה סעיפים.
מסביר על המכשיר ממש בקצרה ומה הוא יכול לעשות ברמה כללית.

זו דעתי, אתה לא חייב לקבל אותה, אתה הכותב.

תחשוב שאנשים מהחברה שמייצרת את המכשיר למדו מהמאמר... זה רק מוסיף לטענה שלי.

זורו44 · שליחה #40 04/07/2015 10:47

tomer953 כתב:לקחתי שבוע חופש מהעבודה לקרוא את המאמר חחח
פשוט טירוף איזו השקעה, תודה רבה לך
...

·+1
יש מצב לקניה קבוצתית,או קומבינה אחרת?
אחת הכתבות שבמקום לצאת לבלות ,נהנהתי כל כך.
שוב ,שאפו.
זה פתרון טכני,קומפקטי,שצריך בכל בית,שיחסוך את כל הציוד המיותר.