האם אפשר לשפר סאונד שנשמע "חנוק" ?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

ארז_וחני כתב:ניסית להאזין במוד סטראו רגיל, לא פיור דיירקט, עם שינויים בבאס וטרבל?
לא מפתיע במיוחד שמערכת סטראו ייעודית וישנה עושה בית ספר לרסיבר ק"ב...החוליה החלשה ברסיבר ק"ב זה מוזיקה בסטראו...
מצבי DSP בדרך כלל מחרבים את הסאונד בסטראו.
אולי חסר לך באס ? ניסית לשלב את הסאב יחד עם המדפיים הקדמיים שלך?
בשביל זה תגדיר את הקדמיים שלך בתור small ושיש לך סאב ואת תדר החיתוך באזור 80 הרץ.
ארז
...
·אם כך המצב אז חבל על כל ההשקעה ואני חשבתי להשתדרג וכעת מצב סטריאו מאכזב ומבטל את ההנאה מההשקעה.
אצלי מוגדרים הקדמיים כ small והסאב חתוך על 80 הרץ. ניסיתי large וחיתוך 80 הרץ - כמעט ואותו סאונד מהקדמיים.
אם נניח לרגע שהבעייה באוזניים שלי אז מדוע ברכב אני שומע מצויין? מדוע באוזניות ממקור אייפון או מחשב אני שומע לשביעות רצוני ונהנה מאוד?
האם הרסיבר הוא הבעייה?
שנכנסתי לתפריט הרסיבר ראיתי שהכיול שיחק באקולייזר הפנימי והוא לא מאופס. האם זה תקין?
נערך לאחרונה על ידי sky1sky10 ב 31/05/2015 23:48, נערך פעם 1 בסך הכל.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

אם אתה יכול לקחת הבית רסיבר של חברה כמו דנון או מרנץ שיש לה כיול של אודסי...אולי תגיע לתוצאה המבוקשת...שווה ניסיון!
כיף חיים.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

sky1sky10 כתב: אצלי מוגדרים הקדמיים כ small והסאב חתוך על 80 הרץ. ניסיתי large וחיתוך 80 הרץ - כמעט ואותו סאונד מהקדמיים.
...
כשהעברת את הרמקולים ל-Large, שינית את הסאב ל- Plus?

האם ביצעת את הכיול המלא? או רק את האוטומאטי הבסיסי?
מניסיוני האוטומאטי הבסיסי לא שווה הרבה...
תריץ את הכיול המלא, השומר הגדרות כיול שונות לשלושה זכרונות MCACC,
הכיולים נקראים SYMMETRY/ALL CH ADJ/FRONT ALIGN
אתה צריך ללמוד איך להשתמש בכיול נכון, עם האפליקציה.
sky1sky10 כתב: שנכנסתי לתפריט הרסיבר ראיתי שהכיול שיחק באקולייזר הפנימי והוא לא מאופס. האם זה תקין?
...
בוודאי שהכיול משחק באקולייזר, זה חלק מתהליך הכיול.
משלושת הכיולים שהיזכרתי קודם, יש אחד, FRONT ALIGN, שלא נוגע באקולייזר של הקדמיים.

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

Amir64 כתב:
...
...
בוודאי שהכיול משחק באקולייזר, זה חלק מתהליך הכיול.
משלושת הכיולים שהיזכרתי קודם, יש אחד, FRONT ALIGN, שלא נוגע באקולייזר של הקדמיים.
...
·שיניתי ל plus אבל אז קיבלתי תדרים נמוכים גם של הרמקולים ולא היו בהרמוניה עם הסאב.
בוצע בזמנו כיול מלא ואף כולל revebration כולל התייחסות לגלים עומדים. השתמשתי רק ב symmetry.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

sky1sky10 כתב:
...
...
בוצע בזמנו כיול מלא ואף כולל revebration כולל התייחסות לגלים עומדים. השתמשתי רק ב symmetry.
...
טוב, זה יכול להסביר את העניין.
Symmetry מתאים לחדרים סגורים וסימטריים.
ולדעתי, גם רצוי שיהיו אותם רמקולים כל ה- 5.

מה שהוא עושה - נותן אותה הגדרת כיול לרמקולים הימניים (קדמי ימני וסוראונד ימני),
ואותה הגדרת כיול לרמקולים השמאליים (קדמי שמאלי וסוראונד שמאלי).

במידה ובחדר שלך בצד אחד יש קיר, והצד השני פתוח, התוצאה מאוד לא אופטימאלית.
תריץ את הכיול ששומר את שלושת הכיולים, ותשמע את ההבדלים ביניהם.
אחר כך עדיין אפשר לשפר ע"י כיול ידני.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

לדעתי עדיף שהרמקולים יוגדרו כ small + סאב שיכנס לפעולה כל הזמן, גם בהאזנה לסטראו.
ייתכן שיש משהו לא אופטימלי בכיול , כפי שחברים אחרים אומרים.
בעקרון, בהאזנה לסטראו לא צריך להפעיל שום מצב של DSP . רק לשנות באס וטרבל לפי האוזן.
אם זה לא מספק אז או שהרמקולים לא מספקים אותך או שהרסיבר לא מספק אותך ( בהנחה שהמקור שלך סביר וכן גם הממיר שציינת ).
נסה להשאיל מגבר אחר רק לצורך האזנה למוזיקה בסטראו וזה ייתן לך עוד נקודת התייחסות.
ארז

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו

שליחה

מה זאת אומרת פיור דיירקט רק מחמיר את הבעיה? קח קובץ סאונד איכותי שאתה מכיר ותנגן על שני הרמקולים. זו צריכה להיות נקודת ההתחלה עבורך. קובץ סאונד באיכות גבוהה ובלי מניפולציות של סאונד. גם סטריאו בסדר רק תכבה את כל הפונקציות שמתערבות בסאונד,eq,s wave וכו.
אחכ הייתי מבצע כיול ושאר ירקות.
אתה ברגע יכול להפוך סאונד מזעזע למהנה.
גם המערכת היקרה בעולם שלא תהיה מכוילת ושהמקור לא יהיה איכותי תשמע לא טוב.
אני מוצא את עצמי עדיין משנה פונקציות ברסיבר שמשנות לגמרי את הסאונד אז אל תתייאש. לא הייתי ממהר למכור את המערכת שלך.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

new-guy כתב:
...
...
·תוסיף "לטעמך" ..
...
·שמת לב ... מה קורה ברסיבר שאתה עובר למצב STEREO ?

כמעט בכול הביקורות הסוקרים הגיעו למסקנה שברסיבר פיוניר מצב סטריאו נשמע טוב יותר .

על כול מקרה זו לא המצאה שלי .

לגבי כול המשוררים למינייהם ..... הם גם החליטו שהכיול הכי נכון זה עם המיקרופון . אז אמרו .

אבל כול אחד וטעמו האישי .
נערך לאחרונה על ידי 9000es ב 01/06/2015 22:01, נערך פעם 1 בסך הכל.
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012

שליחה

9000es כתב:
...
...
·שמת לב ... מה קורה ברסיבר שאתה עובר למצב STREO ?
על כול מקרה זו לא המצאה שלי .

כמעט בכול הביקורות הסוקרים הגיעו למסקנה שברסיבר פיוניר מצב סטריאו נשמע טוב יותר .

אבל כול אחד וטעמו האישי .
...
·לגמרי
העיקר שנהנה(b)
40 שנה לך תיזכור..

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

תודה לכם,

@Amir64
אבדוק מחר 3 המצבים ואעדכן.

@avilior
אנסה עם קובץ איכותי - אחבר כונן DVD USB למחשב ואשמע דיסק (לא צרוב) של שנות ה 80 :)

בשנות ה 80 הייתה לי מערכת עם רמקולים שעד היום לא חושב ששמעתי איכות יותר טובה ממנה...

בינתיים חיברתי אוזניות דגם PHILIPS SHL3300 לרסיבר ועדיין הגוון של הסאונד ה "רזה" הופיע גם בפיליפס
- אבל טיפה יותר נקי.

זה מעיד על משהו?

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

Amir64 כתב:
...
...
טוב, זה יכול להסביר את העניין.
Symmetry מתאים לחדרים סגורים וסימטריים.
ולדעתי, גם רצוי שיהיו אותם רמקולים כל ה- 5.

מה שהוא עושה - נותן אותה הגדרת כיול לרמקולים הימניים (קדמי ימני וסוראונד ימני),
ואותה הגדרת כיול לרמקולים השמאליים (קדמי שמאלי וסוראונד שמאלי).

במידה ובחדר שלך בצד אחד יש קיר, והצד השני פתוח, התוצאה מאוד לא אופטימאלית.
תריץ את הכיול ששומר את שלושת הכיולים, ותשמע את ההבדלים ביניהם.
אחר כך עדיין אפשר לשפר ע"י כיול ידני.
...
· היום הרצתי את הכיול עם 3 האפשרויות, אבל הסאונד - עדיין "רזה".
כנראה שתהיה לי התעסקות רצינית בקיץ הזה (רמקולים, אולי גם רסיבר) ...

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

ממליץ לך לבקש ממישהו שמבין בכיול פיוניר עזרה...
או שתיקח הביתה לניסיון רסיבר של אחת החברות דנון מרנץ אונקיו....ותראה....
אחכ תנסה רמקולים....
כיף חיים.

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012

שליחה

תשחק עם התדרים ידנית
איציק 9000 יוכל לעזור לך בזה אם אתה מסתבך
40 שנה לך תיזכור..

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

לאחר כמה ימים של התעסקויות - אין שיפור של ממש ואין הגעה לתוצאה המיוחלת...

אני רוצה לאמץ את המלצת החברים פה וקודם לבדוק אם הסאונד ישתנה כתוצאה משינוי הרסיבר.

בינתיים אני יכול להשיג DENON X1000 (רסיבר ברמת כניסה) - האם הוא יכול להיות בר השוואה אמין לסדרת DENON?

הכוונה ל "גוון" הסאונד שהוא מפיק (באם ארצה לרכוש DENON X2100) למשל?
נערך לאחרונה על ידי sky1sky10 ב 08/06/2015 17:04, נערך פעם 1 בסך הכל.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

sky1sky10 כתב:לאחר כמה ימים של התעסקויות - אין שיפור של ממש ואין הגעה לתוצאה המיוחלת...

בינתיים אני יכול להשיג DENON X1000 - האם הוא יכול להיות בר השוואה אמין לסדרת DENON?

הכוונה לגוון הסאונד שהוא מפיק (באם ארצה לרכוש DENON X2100) למשל?
...
·
לפי מה שאני רואה יש בו אודסי-תוכנת כיול-לדעתי מספיק טוב בשביל להבין אם הדנון טוב לך.
קח הבית,תריץ כיול עם המיקרופון ותחזור עם רשמים...
כיף חיים.

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

בינתיים לא הסתדר לי לקפוץ להביא רסיבר אחר או לשמוע רמקולים אחרים - אני ממש (כמו הסאונד אצלי) חנוק בזמן :D
בינתיים שמתי לב שאם אני משחק באקולייזר הווירטאולי במצב STEREO - הסאונד משתפר פלאיים.
מדובר באקולייזר באפליקציה, אבל לצערי הוא לא נשמר וכאשר מפעיל מחדש את הרסיבר - הוא מתאפס.
להלן תמונה על מצב האקולייזר שמשפר את איכות הסאונד פלאיים. הסאונד פתוח ונשמע קרוב לאוזן ופחות חנוק.
לשם השוואה, אם אני מאפס אותו - אז הסאונד חוזר "חנוק". זה אומר משהו?
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
נערך לאחרונה על ידי sky1sky10 ב 17/06/2015 15:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

@sky1sky10
·
ברור שזה אומר....
זה אומר שכיול נכון ישפר מאוד את מצבך.
כיף חיים.

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

royla כתב:@sky1sky10
·
ברור שזה אומר....
זה אומר שכיול נכון ישפר מאוד את מצבך.
...
·מה שלא כל כך מצליח להבין כאשר אני משנה ערכי האקולייזר ב MCACC בדומה לציור (בדומה לאקולייזר הווירטואלי),
הסאונד נשאר חנוק ואין שיפור משמעותי. רק האקולייזר הווירטאולי משפר משעותית את האיכות..
ה TRIM=2.5

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

sky1sky10 כתב:
...
...
· היום הרצתי את הכיול עם 3 האפשרויות, אבל הסאונד - עדיין "רזה".
כנראה שתהיה לי התעסקות רצינית בקיץ הזה (רמקולים, אולי גם רסיבר) ...
...
רק לוודא:
אחרי הכיול, אתה בודק איך נשמע בכל זיכרון?
אתה שומע הבדלים בין הזכרונות?

sky1sky10 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005

שליחה

אני שומע ויש הבדלים בכל זיכרון 1 2 3 . בחרתי SYMMETRY ואותו שיניתי את ערכי האקולייזר.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”