עכשיו שיש מארז, צריך לשים משהו בתוכו

aloni · שליחה 02/01/2007 1:57

הספק שהתכוונתי הוא:

http://www.pcpro.co.uk/shopper/labs/895 ... -300w.html

The-Fox · שליחה 02/01/2007 8:58

רק עכשיו הבנתי שאתה מדבר על Micro ATX.

מצאתי ספק אחר של Seasonic שהוא mATX.
SS-350SFE

יש לו הספק מוצהר של 350W.
כאשר הוא מכיל 2 מסילות 12V של עד 18A כ"א, זה דווקא די הרבה לספק כזה.
ה V3.3+ וה 5V+ יכולים לתת עד 20A, גם די טוב, אם כי פחות קריטי, רוב ההספק נלקח מה 12V, שזה בעצם המעבד והלוח.

כצפוי מהחברה, הספק יעיל: 80%+
שקט -25dBA
צריך להיות בחירה טובה במידה ורק mATX יכנס במארז.
בגדול הוא לא שונה כמעט מהספק שאתה הראת, פרט לזה שהוא חזק יותר, אתה תצתרך את זה.

emordeko · שליחה 02/01/2007 9:36

aloni,

הלוח לא מתאים למארז כי הוא ATX כנ"ל גם הכרטיס מסך
אלא אם אני לא מעודכן והחלפת מארז.

שליחה 02/01/2007 9:56

חברה, אתם מנהלים דיון שלם על שרשור על מארז HTPC.

לא כדאי לפצל את הדיון או להעביר אותו למקום רלוונטי יותר?

aloni · שליחה 02/01/2007 13:18

עופר, למה לא קשור? אנחנו מדברים על ציוד להתקנה במארז ההוא. אבל אם אתה רוצה לפצל be my guest.

The-Fox · שליחה 02/01/2007 21:38

נראה לי שיהיה חכם יותר לפצל.
ככה גם יותר קוראים/גולשים יוכלו לראות את השרשור ולהחכים (כמות האנשים שנכנסים לכאן קטנה משמעותית מהכמות בפורום HTPC).

udif · שליחה 03/01/2007 4:04

לדעתי אין שום צורך ב- RAID0.
קצב הקריאה של סרט מהדיסק יהיה 40Mbps לכל היותר אם מדובר בסרט HD איכותי מאד.

קצב הקריאה של כל דיסק היום הוא 40MBps כלומר פי 8. (וגם זה בקצה הדיסק אחרי שהוא מתמלא - בתחילת הדיסק תגיע גם ל-60MBps)

RAID0 מוריד את אמינות המערכת, ובנוסף פוגע ב- latency מכיון שצריך לחכות ששני הדיסקים יבצעו seek.

The-Fox · שליחה 03/01/2007 7:54

udif,
נראה לי שהתבלבלת קצת.
קצב הנתונים של הסרט הוא 40 Mbyte ולא Mbit.
ולכן קצב הקריאה של הדיסקים, הוא ממש לא פי 8.
הדיסק הקשיח הנ"ל מגיע גם ל 70MB/s ויותר, מבדיקות שביצעו עליו ברשת וגם מבדיקות שאני הרצתי עליו בבית.
זמן הגישה לא נפגע כל כך הרבה, זה הבדלים של 1-2 עשיריות ms זה לא משמעותי בכלל.
פרט לזה כבר הסברתי שזמן הגישה פה הוא לא מה שישפיע בצורה מכרעת על הביצועים, קצב העברת הנתונים, כן.
בסופו של דבר מבחינת ביצועים יהיה שיפור גדול במהירות של טעינת סרטים.

אל תשכח שניגון הסרט הוא לא הפעולה היחידה שמתבצעת בדיסק ולכן אתה עלול להתקל ב"קירטועים" כתוצאה מעומס גדול ממה שהדיסק יכול לספק.

מבחינת אמינות, על הנייר אתה צודק, בפועל אני לא חושב שצריך להתרגש מזה כל כך, אחרי הכל הדיסק יכיל סרטים ולא מידע על תוכניות הגרעין של המדינה.

י-א · שליחה 03/01/2007 11:37

לגבי ה RAID, הפתרון הכי טוב זה לפצל את הדיסקים לשני VOLUMES. הראשון ב RAID1 ובו כל התוכנות. השני ב RAID0 לתכנים.

The-Fox · שליחה 03/01/2007 19:07

י-א,
אם תוכל בטובך להסביר לי מה ההיתרון בפועל של מה שהצעת, אני אשמח לדעת.

החלק החשוב על הדיסק הוא התוכן כמובן, התוכנות ניתניות לשיחזור/התקנה מחדש, ככה שאם הם ישמרו בעת כשל בדיסק (Raid1) בעוד התוכן יאבד (Raid0), לא עשית בזה כלום

Highendman · שליחה 03/01/2007 19:42

שרשור מרתק, מעולה שהפרדתם אותו כי פספסתי קודם.
אך, עושה לי תיאבון לשדרג את המחשב, איזה תענוג זה להריץ specs ולתכנן. הבעיה שאין לי שום סיבה לעשות את זה.
אלוני - תתחדש מראש! נשמע כיף

udif · שליחה 03/01/2007 20:36

The-Fox כתב:udif,
נראה לי שהתבלבלת קצת.
קצב הנתונים של הסרט הוא 40 Mbyte ולא Mbit.
ולכן קצב הקריאה של הדיסקים, הוא ממש לא פי 8.
...

איזה סרט מנגן בדיוק ב- 40MByte/s??
אתה פשוט טועה בנקודה זו.

The-Fox כתב: הדיסק הקשיח הנ"ל מגיע גם ל 70MB/s ויותר, מבדיקות שביצעו עליו ברשת וגם מבדיקות שאני הרצתי עליו בבית.
...

לא טרחתי לבדוק, אז רציתי להיות שמרני.

The-Fox כתב: זמן הגישה לא נפגע כל כך הרבה, זה הבדלים של 1-2 עשיריות ms זה לא משמעותי בכלל.
פרט לזה כבר הסברתי שזמן הגישה פה הוא לא מה שישפיע בצורה מכרעת על הביצועים, קצב העברת הנתונים, כן.
...

קצב העברת הנתונים הוא כזה overkill שיש כאלה שישתמזו בדיסק 5400 בשביל שהמחשב יתחמם פחות.
ואני לא יודע אם זמן ה-seek משמעותי או לא, אבל כשה-RAID לא תורם כלום, אין סיבה לשים אותו.

The-Fox כתב: בסופו של דבר מבחינת ביצועים יהיה שיפור גדול במהירות של טעינת סרטים.
...

אתה לא "טוען" סרט, אתה מהגן אותו ב-streaming, ולכן אחרי ה-buffering הראשוני, קצב הגישה לדיסק יהיה קצת יותר מקצב ה-bitrate של הסרט.

The-Fox כתב: אל תשכח שניגון הסרט הוא לא הפעולה היחידה שמתבצעת בדיסק ולכן אתה עלול להתקל ב"קירטועים" כתוצאה מעומס גדול ממה שהדיסק יכול לספק.

מבחינת אמינות, על הנייר אתה צודק, בפועל אני לא חושב שצריך להתרגש מזה כל כך, אחרי הכל הדיסק יכיל סרטים ולא מידע על תוכניות הגרעין של המדינה.
...

1. אני לא בטוח שכולם ישמחו לאבד בשמחה 640GB של סרטים...
2. אם אתה הולך לשים גם את מערכת ההפעלה על RAID-0 והדיסק יפול, אתה תקלל את הרגע שעשית את זה. הזמן שמושקע בהתקנת וייצוב המערכת פשוט לא שווה את זה.

שליחה 03/01/2007 20:41

The-Fox,

הסרט הכי כבד שאני מכיר רץ ב-38Mbps...

integral · שליחה 03/01/2007 21:17

רייד 0 יותר ממיותר ובהחלט יסכן. שים דיסק למערכת ודיסק ללכידה.

ה 7900GS הוא אופציה טובה, בפרט שזה הכרטיס המינימלי היום שהוא HDCP. כמו כן, צריכת הזרם שלו נמוכה יחסית. מה שכן, אתה חייב קרור שקט כמו הזלמן VF900CU כי הקרור המקורי מרעיש.

לגבי ספק, אם אתה חושב על RD או 8800 קח בחשבון שהם צרכני זרם גדולים וחמים. בנוסף, הם גדולים פיסית ככה שיהיה לא קל להכניס אותם למארז אם בכלל.

קרור למעבד שיהיה קטן ושקט יחסית - זלמן 8000. לחילופין אם תצליח להשיג את זה:

http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... ts_id=7068

והוא יכנס למארז שלך מבחינת ה"רוחב" אז תוכל להלביש 120 שקט למעלה כדוגמת הגלאשיאלטק ולקבל מחשב שקט יותר.

עוד אופציה מצויינת לזכרונות לאוברקלוק:

http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu ... UPERTALENT

על איזה מארז מדובר?

udif · שליחה 03/01/2007 21:54

1. אני לא יודע כמה כלי שחזור יודעים לטפל במחיצות RAID0 (ואם זה נעשה באופן שקוף על ידי הבקר, אם הוא מתקלקל אזי "אכלת" אותה)

2. מהירות סיבוב של 7200 RPM היא 120 סיבובים לשניה, כלומר 8.33ms לסבוב. זה אומר שבממוצע, זמן ה-seek כולל 4ms של מה שנקרא rotational latency. שימוש ב-RAID0 עשוי לגרום לכך ששני הדיסקים יצטרכו לבצע seek ולכן גדלים הסיכויים שדוקא הדיסק שתזדקק לו יצטרך לחכות יותר.

aloni · שליחה 03/01/2007 22:19

integral, המארז הוא XD1 של xionite שמופיע פה באיזה שירשור.

אני מתחיל לחשוב שחבל לי על הזמן עם OC, אין כרגע לוח MATX שיודע לעשות OC כמו שצריך.

חשבתי על הלוח הזה:
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6813131043

אבל מסתבר שהתמיכה ב- raid שלו מסובכת עד מגוכחת (צריך להשתמש בחיבור ה- SATA החיצוני

)

אני תוהה אם כל הסיפור של ה- RAID באמת נחוץ למרות שיש לי הרגשה שכן (מנסיון העבר).

מה אתם אומרים?

integral · שליחה 03/01/2007 23:15

יש לך לינק ל XD1

aloni · שליחה 03/01/2007 23:23

בערך...

מדובר רק על המארז:

http://www.amexdigital.com

integral · שליחה 03/01/2007 23:43

מהמעט שאני יכול לראות נראה שזו בחירה ממש לא טובה של מארז.

אתה רוצה לבנות מחשב היי אנד, אבל למיטב הבנתי המארז הזה יכול להכיל רק כרטיסי LOW PROFILE ואפילו לא יכול להכיל ספק נורמלי שיתמוך במערכת שכזאת. שלא לדבר על לוחות ATX וקרורים נורמליים.

אתה צריך להחליט: מארז מיוחד עם מחשב ככה ככה או מארז קצת פחות מיוחד עם מקום למערכת נורמלית.

aloni · שליחה 04/01/2007 0:06

LOW PROFILE לא בעיה, אני זקוק רק לכרטיס מסך ואני עומד לפתור את זה בעזרת raiser מסויים.
ספק, אכן יכול להיות בעיה.

בכללי אתה כנראה צודק, אני מניח שאוכל לבנות מחשב טוב+ ולא היי אנד.

אם ספק סיסוניק 350 יכול להחזיק 8800 + E6600 בלי OC אז את שלי עשיתי כי על פי המדידות זה יוכל להריץ BR כמו שצריך.

עכשיו שיש מארז, צריך לשים משהו בתוכו

RAID0: שתי נקודות נוספות למחשבה