הזמנת מכונה מחו"ל

ZoharKantor · שליחה 16/04/2015 11:00

רגע!
למה לא בזרה גוליה דגם R.
משאבה רוטורית...יפה וגם עושה קפה.
אני אישית מוצא שהג'ויסטיק להקצפה ומים חמים גם יפה יןתר מברז סובובי אבל זה עניין של טעם!
אני מאמין שהיא גם קצת יותר זולה מהאבולוציונה אם זה שיקול.
הזמנתי מלה גונדולה והיה חיסכון של כ-150 יורו (ועל זה להוסיף מיסים...)
אני מחוף הכרמל אם תרצה לבוא לראות....את הנסיכה.

זהר

LQDForce · שליחה 16/04/2015 11:21

ג'וליה אחלה מכונה, אבל כבר עדיף את הסטרגה שהיא בכלל שקטה כי אין רעש משאבה בחליטה.

יש פה בחור בפורום עם הסטרגה אם אני לא טועה.. אולי הוא יוכל לשכנע שהתפעול הוא ממש לא מסובך

IlanEdri · שליחה 16/04/2015 11:38

אני אבדוק גם את הבזארות קצת! אראה מה המפרט!

IlanEdri · שליחה 16/04/2015 11:42

הבעיה היא שהגוליה מגיעה רק עם חיבור ישיר למים, אני צריך גם וגם כי בזמן הקרוב לא אחבר אותה באופן ישיר. מה שכן אני מת על גויסטיקים במקום ברז סיבובי. למרות שבסיבובי יש לך יותר שליטה על הכוח של ההקצפה.

menny · שליחה 16/04/2015 12:33

@LQDForce
מה רע ברוקט ? BEST MONEY VALUE
אני שנתיים עם המכונה מרוצה מאד.
אם לעלות רמה אז לאלקטרה..·

שליחה 16/04/2015 13:40

אלקטרה זאת לא עלייה ברמה - אין שפ פרה-אינפיוז'ן וראש E61 רגיל עדיף עליה.
לסטרגה יש משאבת ויברציה - משהו צריך להזרים מים למחליף חום מהמיכל וזאת המשאבה.

Chura · שליחה 16/04/2015 13:55

ומה רע בGS3 ?
סתם, אין לזה סוף.
רק אוסיף, לדעתי, אם אישתך תשתמש במכונה אז תעזוב את הסטרגה. היא תתיאש ולא תיגע במכונה.
ממליץ בחום על הג'וליה, 2b או הויואלדי.

IlanEdri · שליחה 16/04/2015 13:59

שאלה למתקדמים בתחום המסחר, האם יש סיכון גדול יותר בלהזמין מאיביי ועדיף להזמין אך רק מחנות ברשת אני? שוקל לקנות באיביי ומפחד שלא יהיה עם מי לדבר במקרה של תקלות

LQDForce · שליחה 16/04/2015 14:03

אם זו מכונה חדשה אז כנראה שהמוכר באיביי הוא חנות.
הייתי מציע לדבר איתו ולשאול, אם הוא אכן חנות - ממליץ לסגור מחוץ לאיביי כי הם גובים המון עמלות ע"ח המוכר, והוא כנראה יסכים להנחה בתשלום ישיר.

@דבוטאנט
·
כאשר הדוד מתמלא ומגיע ללחץ המיועד, המשאבה נפסקת והמכונה שקטה כמעט לחלוטין עד סיום החליטה.

shlomima · שליחה 16/04/2015 14:23

LQDForce כתב:אם זו מכונה חדשה אז כנראה שהמוכר באיביי הוא חנות.
הייתי מציע לדבר איתו ולשאול, אם הוא אכן חנות - ממליץ לסגור מחוץ לאיביי כי הם גובים המון עמלות ע"ח המוכר, והוא כנראה יסכים להנחה בתשלום ישיר.

@דבוטאנט
·
כאשר הדוד מתמלא ומגיע ללחץ המיועד, המשאבה נפסקת והמכונה שקטה כמעט לחלוטין עד סיום החליטה.
...

בקשר לסטרגה (בתור בעלים לשעבר לצערי) לא מדוייק כי יש מיקרוסוויץ בידית מנוף שמפעילה את המשאבה למחליף חום מלבד מילוי הדוד.
מעבר לזה אני ממש לא מבין למה המליצו עליה בהקשר כאן. זו מכונה מיוחדת שילוב של מנוף ומשאבה וממש לא מתאימה לכל אחד.
מאחר ואתה לא יכול לחכות למכונה הייתי מברר עם אלון אילו מכונות HX/DB יש לו במלאי ואם אחת מהן מוצאת חן בעינך. למשל הבאזרה גוליה שהמליצו כאן.

שליחה 16/04/2015 15:39

LQDForce כתב:א@דבוטאנט
·
כאשר הדוד מתמלא ומגיע ללחץ המיועד, המשאבה נפסקת והמכונה שקטה כמעט לחלוטין עד סיום החליטה.
...

·

לא מדויק. הדוד לא מתמלא אף פעם בסטרגה כי זאת מכונת מחליף חום. הוא מלא 3\2 במים בטמפרטורה של הקצפה ובחלל העליון יש אדים כמו בכל מכונת מחליף חום.
כמו שכתבתי, בגלל שיש מיכל מים אז צריך משאבה שתזרים מים למחליף. כל עוד המנוף למטה המשאבה עובדת.
אתה מוזמן לקרוא את המאמר ולראות את המבנה של המכונה: http://www.htcafe.co.il/p-1.article03581.html

itamars2 · שליחה 16/04/2015 18:13

בעניין המסחרי שים לב שזהו מוכר בעל הסטוריה רבה באיביי והמלצות חיוביות ומומלץ מחנות פיזית ידועה.

כבר היו עקיצות בתחום ולכן איביי אומרים שאם אתה לא עושה את העסקה דרכם אין הגנת קונה.

אני הייתי הולך על החברה המומלצים כאן בפורום או דרך אמזון גרמניה שגם הם הומלצו .

תעיף מבט בסוחרים המומלצים בקישורים ותשאל שאלות כאן על ניסיון איתם.

IlanEdri · שליחה 16/04/2015 19:39

כן, נראה לי שבסוף אזמין מאחד האיטלקיים.

yanivol · שליחה 17/04/2015 20:57

Profitec 700 מכונה מדהימה אבל היא תמתח לך את התקציב לכיון 10000 שקל לאחר משלוח ומע"מ
החלטת על מכונה?

gibson9655 · שליחה 17/04/2015 22:40

אני ברשותכם רוצה לעשות תרגיל הפוך.

אני חושב שאנשים קצת נסחפים עם ההשקעה הכספית , בהנחה והם לא אנשים עשירים. (אחרת אפשר להתעלם)

נתמקד באספרסו לצורך העניין.

הטענה שלי שאם אני שם על השולחן X מכונות (בתקציב שבין 6000 ל12000) ומפיק מהן Y רצפים.
חלק מהמכונות עם דוד יחיד , חלק עם מחליף וחלק עם שני דודים , כולן עם אותו הראש.
מביא בריסטה מעולה על כל המשתמע מכך.

X גדול מ3 ו Y נניח בין 2 ל3 ע"מ שלא נקבל בחלק מהמכונות קפה חמוץ מדי.
ומביא טועמי קפה מקצועיים , כולל את בכירי הפורום.

את המבחן הזה עושה 4 פעמים.

אין הצלחה לשייך את הקפה למכונה בצורה מובהקת ויהיה בלבול.
עכשיו יקומו צעקות אבל אני מוכן לשים הרבה כסף על זה ויבוא אותו בחור שחושהב אחרת וישים את אותה כמות כסף שאני מוכן לשים ונבדוק את זה. בשיא הרצינות.

בהנחה ואני צודק - מה הטעם להשקיע כל כך הרבה כסף במכונה שאין לה ייחוד בתוצאה המופקת פרט לנתונים ולמחיר ?
ועוד הנחה - מדובר על המשתמש הביתי עם משפחה לא מרובת ילדים ואם כן מרובת ילדים חלק מהילדים מוכנים למהתין בסבלנות לאספרסו שלהם.

על אספרסו וקפוצינו באותו תרגיל - נוריד דוד יחיד.

כמובן שאין פה סיפור עם קפה זה קיים בכל תחום שמנקודה מסויימת השיפור או הייחוד בעצימת עיניים כבר לא מורגש אלא משרת את היצרן בלבד שמבחינתו למשחקים ולפרמטרים אסור שיהיה סוף.
הלקוח צריך לזהות את הנקודה הזו גם אם התקציב לא חסום או קודמות לה בהתאם לתקציב.

לא צריך לקנות פרארי בשביל להכין אספרסו מעולה וגם אם קונים פרארי זה לא ישפר את האספרסו בצורה שתצדיק את ההשקעה או בכלל.

בכל אופן בהצלחה תמיד כיף לראות פרארי.

IlanEdri · שליחה 17/04/2015 23:38

טוב אז אני אגש לזה מכמה כיוונים:
דבר ראשון אני עובד בתור בריסטה כבר כמה שנים ויצא לי לעבוד על המון מכונות ומטחנות, מאלקטרה שתי ראשים ישנה וטובה, ללה פבוריטה מקרטעת ועד לדלה קורטה משוכללת, ובביתיות יצא לי גם להכיר כמה מכונות עם דוד אחד, מחליפי חום ושתי דודים, ככה שיצא לי לשחק קצת עם ציוד.
בוא נתחיל מפרטים טכניים: טמפרטורה ולחץ. ברוב המכונות הפשוטות עם דוד יחיד וגם בחלק ממחליפי החום הפשוטים אין שליטה על לחץ החליטה, והוא עומד על סף לא הגיוני (16 באר), והטמפרטורה לא יציבה, לעיתים גבוהה מידי ולעיתים נמוכה מידי, שני פקטורים שמשפיעים באופן דרסטי על הקפה, על היכולת להוציא חזרתיות טובה, וכאלה שמקלים עלייך להוציא קפה טוב (סלחנות של המכונה לטעויות אנוש).
אחרי זה אפשר להמשיך לפרמטרים של איכות בניה- יש הבדל בין חלקים כמו פרשורסטאט, סוג החומרים שמהם בנוי הדוד, סוג המשאבה וכו׳ שגם משפיעים באופן ישיר על הקפה, וגם מחזיקים לאורך זמן, דבר שהוא חשוב כי רוב האנשים רוצים מכונה אמינה שתחזיק שנים ותיהיה טובה לאורך זמן.
ובשורה התחתונה אי אפשר להתעלם מרמת גימור וגימיקים אחרים של המכונה (כיול אוטומטי של שוטים, דוד מבודד וחסכוני, וכמובן האסתטיקה, במטבח הביתי זה פרט גם מאוד חשוב).
ככה שהשאלה היא לא תמיד בכוס, אלא גם במסביב, נכון שמכונות בטווח של 7000-9000 יעשו קפה באותה רמה, אבל יש עוד הרבה פקטורים להחלטה.
בנוגע לשני דודים אני חושב שגם כאן יש הבדל ואם תעשה הרבה שוטים רצופים, מכונה של שני דודים תיתן תוצאה יותר טובה ממחליף חום, הטמפרטורה יציבה יותר, אתה יכול לשלוט בה באופן ישיר ולהגיע לאיכות חליטה מעולה ובהתאם לפולים שלך.

ואחרי כל זה, הזמנתי בסוף אבולוציונה! מקווה שתגיע מהר.

LQDForce · שליחה 18/04/2015 0:01

@gibson9655
·

ההשוואה שלך לא תצביע על כלום, אין כוונה להשוות בין מכונות שונות בצורה כזו.

המבחן האמיתי הוא, מתוך 10 שוטים שתוציא מכל מכונה (בנפרד, לא ברצף) - כמה מתוכם יהיו good shot , וכמה יהיו GOD SHOT .

gibson9655 · שליחה 18/04/2015 0:07

@LQDForce

דה סיים פוינט.

ניקח 5 מכונות בטווח שציינתי.
מכל אחת נוציא עשר שוטים

תצליח לזהות של מי העשריה מהמכונה היקרה ביותר ?
תצליח לזהות את הזולה ביותר ?
בין לבין יהיו הבדלים ?

הטענה שלי שאם מישהו מכיר מספיק טוב את כולן - לך בעצימת עיניים לא תהיה אפשרות לזהות. גם עם עיניים פקוחות בלהסתכל על השוטים מבלי לראות את המכונה.

חושב אחרת ?

Chura · שליחה 18/04/2015 0:07

תתחדשה. בחירה מעולה.

IlanEdri · שליחה 18/04/2015 0:14

מניסיון של לשתות את אותו קפה בכמה מכונות שונות אני יכול להגיד לך שיש הבדלים בטעם ואפילו כאלה די רציניים.
תודה צ׳ורה!!