מכונה ומטחנה ראשונה - דגש על אספרסו

pup26 · שליחה 15/02/2015 21:40

קומפקקk10 נמכרת בארץ ב5500 פלוס מע"מ. היא ככל הנראה תתן תוצאה טובה יותר ממלקונינג k30 מכיוון שלקומפק יש להבים קוניות ולא שטוחות. זה גם מניסיוני ע"פ מטחנות להבים שטוחות גדולות אחרות וגם ממה שקראתי בהום בריסטה.

Dumalkin · שליחה 15/02/2015 22:24

@Chura
·לטוחן עם משקל יש יתרונות ביחס לטוחן עם טימר ? האמת, גם פורטה לא מצאתי בחנויות ששולחות לארץ, רק ב ebay. הייתה מעדיף פורטה על K30 ?

Dumalkin · שליחה 15/02/2015 22:26

@pup26
·אתה יודע מי מוכר אותם בארץ ?

Chura · שליחה 15/02/2015 22:29

אני לא בטוח. זה הכל שאלה של מחיר\תועלת. יש הפרש כמעט כפול ביניהם.
אני אישית עם ווריו, ונכון לעכשיו זה מספיק לי. כשרכשתי לא היה את הפורטה או הw אבל אין לי ספק שהייתי קונה אותם אילו היו בשוק.
יבואן ווריו הם loveat (פעם ואולי עדיין במקביל סי אספרסו)
https://my.storee.us/shop/loveat#produc ... 1563161600
תרים להם צלצול, אולי אפשר לארגן את שאר הדגמים.

Dumalkin · שליחה 15/02/2015 23:48

@Chura
·מה לגבי PRO M Mahlkönig ? נראה דגם בניים בין K30ES ל Vario. פחות נפוץ, אבל אפשר למצוא. יש למשהו נסיון אתו ?

Chura · שליחה 15/02/2015 23:51

@Dumalkin
·
אני אישית, לצערי לא.

Dumalkin · שליחה 16/02/2015 0:38

@Chura
·טוב, נשאר רק להבין איפה קונים k10, ולהציג את שניהם לאשתי. לא הצלחתי להבין מי יהיה יותר נוח בשימוש יום יומי (פולים יהיו ב hopper). גם בהשוואה ישירה שראיתי אין מנצח ברור. מבחינת טעם כנראה k10 יותר טוב, ואם להאמין למחיר שצוטט פה הוא גם יותר זול. אני בטוח שיש לו איזה חסרון (חוץ מזה שלא מצאתי מי ימכור לי אותו)

ד.א. תודה על חיזוק של unica, היא בשורט ליסט (לבד), נשאר רק להחליט על מטחנה ולבחור ממי קונים.

Chura · שליחה 16/02/2015 0:40

תתחדש

ואל תשכח לשתף בתמונות בבוא היום.

מיץ_פטל · שליחה 16/02/2015 1:54

לגבי ה K10 נסה להתעניין אצל רוני מקפה רות. הם יושבים בפתח תקווה ברחוב הסדנה והוא מייבא מטחנות של קומפאק. הוא איש נחמד ובדרך כלל התמחור שלו הוגן מאוד. נדמה לי שהוא הוזכר כאן לא מזמן בהקשר למרכך 8 ליטר. גם קפה ירוק שווה לרכוש אצלו.
אמור להיות לי את הטלפון שלו, אם לא תמצא, כתוב לי ואשמח להעביר לך אותו.
אם תרצה לראות את ה K10 בפעולה אתה מוזמן...
המטחנה נוחה וטובה אבל כמו כל דבר שימוש להוצאת תוצאה מיטבית דורש מאמץ כלשהו.
למשל, לגבי קפה ומטחנה, אני לא הייתי משאיר פולים בהופר ליותר משעה...כל מנה אני שוקל וטוחן והקפה ממתין בשקית אטומה ללא אויר מיותר...

Dumalkin · שליחה 16/02/2015 9:47

@מיץ_פטל
,תודה, אני אבדוק היום. אני עובד בפ"ת, כך שלא תהיה בעיה לקפוץ לשם.
אני מניח שאין לך דעה על K30, אבל כבעל K10 (המאושר, אני מניח

), יש לך משהו נגד המטחנה הזו ? שניהם טובים ואני לא מאמין שאחליף אחד בשני מתישהו (זה כמו לבחור בין דגמים מובילים של BMW ל Mercedes ).
הדגם שלך זה מה שנקרא Fresh באתרים ?

zvibl · שליחה 16/02/2015 11:08

יש לי הסתייגויות.
לא הגיוני להשקיע במטחנה יותר מהמכונה,לשבור תוכניות חיסכון.
הנה אתה בוחר מכונה בגלל ה footprint שלה ,ובמקביל קונה מטחנה ענקית שלא נכנסת מתחת לארונות המטבח.
אני אישית חושב שהמרצדס של המטחנות לא יתן יותר ממה שהסובארו נותנת.
לי יש את הBB005 הרגילה והיא בסדר ,צריך לחשוב גם על אסטטיקה על השיש ,מראה אחיד .
מענין מה אשתך תאמר על זה.
ושורה תחתונה הכל תלוי בפולי הקפה ולא מה שקורה להם בדרך.

Nemesis · שליחה 16/02/2015 11:35

אסטטיקה על השיש זה דבר אחד, ועל טעם ועל ריח כאמור...
אבל בהחלט יש הבדל בטעם בין המרצדס של המטחנות לבין הסובארו - כפי שקראת להן.

zvibl · שליחה 16/02/2015 12:20

הכל מתחיל ונגמר באסטטיקה,קרי,עיצוב.
מה לעשות,היום לא מקובל להניח חפצים על השיש ,ויעידו כאן חברי הפורום שהאשה שיגרה את כל המכונות היפות כלאחר כבוד לפינה במרפסת ,או במחסן .
אז לפני שקונים חייבים הסכמת האשה שכן הטעם שלהן בעיצוב נחשב יותר מדעתנו הגברים.
בענין הטעם ,אמרו וכתבו ובכל זאת זה ענין של טעם וריח .אני מניח שלו אתה מנסה את אחת מהמטחנות "הפשוטות" תצליח להפיק ממנה את אותו טעם .

Nemesis · שליחה 16/02/2015 12:31

כמו שאמרתי, בענייני עיצוב לא נכנס, אבל אם הוא שיקול עיקרי, עדיף כבר לקנות אלקטרה סמיאוטומטיקה שהיא לדעתי המכונה הביתית הכי יפה היום בפער משמעותי.
לגבי הטעם, חד משמעית לא מסכים. עשינו בשבועות האחרונים סיבובים אצל כמה חברי פורום עם כמה וכמה מטחנות מסוגים שונים - ובהחלט יש הבדל, לפעמים גדול מאוד בטעם של הקפה בין המטחנות.

Dumalkin · שליחה 16/02/2015 12:37

@zvibl
·אני קונה (אולי) Unica ממש לא בגלל footprint, אלה כי לדעתי המאד לא מלומדת היא די טובה לאספרסו ודי נוחה למי שאין יותר מידי זמן. אם יש מכונות יותר טובות אני אבחן אותם בשמחה, גם אם הם יותר גדולות / יקרות ובתנאי שתוספת מחיר הולכת לתחום שאני אהנה ממנו - אספרסו או נוחות.
קפה אני קונה ממקום טוב (לדעתי) - נגרו, מה גם שהוא כמעט שכן שלי.
ד.א. אני משמחה הייתי קונה BB005, וזה מה שחשבתי שיילך טוב עם Unica, אבל סקירות והמלצות היו די פושרות.
אתה מרוצה ממנה ? איזה מכונה יש לך ?

לגבי יחס השקעה במכונה מול מטחנה - אני צרכן די בסיסי של מכונה - צריך רק אספרסו. רוב הסיבוכים ומורכבות במכונות נובעות מרצון לספק שני צרכים בו"ז - גם לייצר אספרסו טוב וגם להקציף חלב, ושלא יפריעו אחד לשני. אני לא צריך את החלק של החלב בכלל, וויתור על זה מאפשר לי לקבל הנחה בלי להתפשר על איכות של מה שאני כן צריך - אספרסו.
לעומת זאת, במטחנה אני כן צריך את הכול שיש לה להציע - נוחות, איכות, נקיון, וכו. ברור שמזה לא נובע שחייבים לקנות הכי יקר, אבל תקרת זכוכית היא יותר גבוהה.

ולגבי אשה ותוכניות חסכון - אני הסתדרתי לא רע בשני התחומים, ויכול להרשות לעצמי כל ציוד קפה שארצה, בנתאי שאבין מה אני מקבל תמורת כסף. ואני מוכן להתפשר על איכות אידאלית ולקבל יותר נוחות (עובדה ששתיתי 10 שנים קפה ממכונה אוטומטית ולא אספר מה שתיתי לפני זה, אחרית יסלקו אותי מפורום על חילול קודש).

טענה שבמטחנה זולה (יחסית) כמו BB005 ניתן להפיק אותו טעם באותה נוחות היא טענה חזקה, שקשה לי להפריך אותה אלה רק ע"י סקרים ובחינות ברשת.
אני אישית הייתי שמח להסתפק בה, אבל חצי מאנטרנט מלא טענות ש K10 יותר טובה

docfeelgood · שליחה 16/02/2015 13:07

תתקשר לרוני 0504671183 מקפה רות הוא היבואן של קומפק
לדעתי לא תיהיה לו בעיה ליבא אותה אם אין לו מלאי זמין
וכמו שכבר אמרו הוא מאוד נחמד

בהצלחה

zvibl · שליחה 16/02/2015 14:43

אין מטחנות אידאליות. היה פתיל בענין נמצא עדין בעמוד הראשון.
בכל מטחנה יש תמיד כמות קפה טחון שמצטבר מתחת לסכיני הטחינה ונמצאים בדרכם מטה ותקועים במשפך ,ניעור קל משחרר חלק מהכמות ,לא הכל .
בסך הכל סביבת העבודה של מטחנה (לפחות באלה שלא טוחנות למיכל איסוף ) קצת מלוכלכת למרות שיש מגש מעפן .
המטחנה של Bezzera די מספקת אותי במיוחד מכיון שמבחינת המראה זה משלים את המכונה ,לא גדול מדי .
מציע שתקנה רק ממלאי ואני אפילו מוכן לגלות לך שזה עלה לי 1700 שקל.
כאשר הצעתי לך את ה K3 של קומפק זה מכיון שזה מה שהוצע בזמנו כאן בפורום כמטחנה שפויה במחיר שפוי . כעת יש כאלה שממליצים את ה K10 שהיא אולי טובה יותר אבל גם גדולה וגם יקרה . הקומפק הכי קרוב למראה הנירוסטה זה גימור אלומיניום מוברש ,
אם אתה בקשר עם נגרו,אני גם סומך עליו,שאל אותו אישית מה דעתו.
לשיקולך.

pup26 · שליחה 16/02/2015 14:52

שמע, אני חושב שאולי אתה קצת קופץ מעל הפופיק כשאין לך ממש ניסיון בציוד מסוג זה.
להמחשב, הK10 זאת מטחנה שלא תמצא בארץ בבתי קפה - המחיר שלה הוא גבוה ביותר (לדגמים הדיגיטליים אפילו יותר) והיא מגיעה לכאן בהזמנה מיוחדת ע"י קפה רות - זמן הספקה של כמה חודשים. הרוב המוחלט של האנשים פה שהם גם ממש לא המיינסטרים של צרכני קפה, לא מחזיק ציוד כזה (יש פה לדעתי שתי מטחנות כאלה), קפה רות מביאים K6 לבתי הקפה שלהם.

אני מציע לך ללכת קצת להתרשם אם זה באמת מה שאתה רוצה וצריך, את זה לא תגלה בכמה פוסטים פה בפורום.

Dumalkin · שליחה 16/02/2015 15:18

@Nemesis
·
הבנתי שבדיוק עכשיו הסתיים סבב השוואות בין מטחנות. אתה יכול אולי לדרג את הדגמים שבחנת ?
אני אישית נוטה ל-PRO M Mahlkönig ללא שום הצדקה נראית לעין

הבעיה שהיא כניראה לא נפוצה מספיק ואין ביקורות.

Dumalkin · שליחה 16/02/2015 15:23

@pup26
אתה בהחלט צודק, לפחות חלקי.
אני לא יודע מה מחיר של K10, אם כפי שכתבו פה זה 5500 + מע"מ - זה גבוהה, אבל נסבל. שאלה האם נחוץ.
אני לא יודע האם אני ארגיש הבדל בנה לבין משהו זול יותר, אם לא עכשיו אז עוד שנה, נניח.

זמן הספקה לא מעניין אותי, אני יכול להמתין או מקסימום להזמין מחו"ל אם אהיה בטוח שזה מה שאני רוצה.
איזה דגם היית ממליץ ?
אתה יודע משהוא על PRO M Mahlkönig ?