מה לדעתכם נדרש בשביל ש-OLED יפרוץ לשוק בסערה?

jtk · שליחה 22/12/2014 14:54

לפחות Rec.2020 ו-HDMI2 קיימים או יהיו גם ב-LCD.

jacko-il · שליחה 22/12/2014 15:30

עוד משהו קטן שאולי יעזור ל OLED לחדור מהר יותר לשוק, (ואני מדבר על אזור ההיי-אנד לחובבי התחום) הוא המענה שאולי חברות שאין להן פיתוח וייצור פאנלי OLED ייתנו עם טכנולוגיית ה- LED, כמו FULL ARRAY LED עם הרבה אזורים (ואני מדבר על משהו כמו מאות אזורים עם שליטה נפרדת ותגובה מהירה ולא איזה 12 אזורים או משהו מגוחך כזה)
יש כמה חברות שגיששו לתחום הזה, כמו סוני עם איזה דגם או שניים בעבר ו- VISIO (שלא נמכרת בארץ) עם כמה דגמים נוכחיים, ובטח יש עוד כמה חברות שניסו במהלך השנים שאני לא מכיר, אך בסופו של דבר מתקבל הרושם שכולם (למעט VISIO כרגע) ירדו מזה. (בעיקר בגלל חסכון בעלות הייצור)
אין בכלל מה להשוות כאן ל- OLED, במיוחד כשאין מספיק איזורים במסך עם שליטה נפרדת וגם המסכים האלו עבים משמעותית מ LED רגיל ובטח ובטח מ- OLED. אבל, אם המחיר למסך כזה עם מאות אזורי תאורה (והביצועים שלו יהיו טובים בלי קשר) יהיה משמעותית נמוך ממסך OLED אז לדעתי הם בהחלט יכולים להוות תחרות כלשהי על הכיס של הלקוחות האלו שקצת נמנעים מלהוציא על מסך כל כך הרבה כסף. בטח על טכנולוגייה חדשה כמו OLED שעוד לא הוכיחה את עצמה לאורך זמן בשוק.
בקיצור, מה שאני מנסה לומר הוא שפרמטר נוסף שייקבע את חדירת ה- OLED הוא מה הם המתחרים שמציבים מולו. בהינתן המצב שכבר אין יותר פלזמות, אז המענה יכול להיות או בשיפור יכולות מסכי ה- LED המסורתיים (זה גם יכול להיות יישום מסויים של טכנולוגיית הקוואנטום דוטס, לא כמו שנעשית כיום) או בכך שיצרניות שאין להם ייצור OLED יירכשו פאנלים מ- LG Display וייתחרו על הדברים מסביב לפאנל, כמו עבוד תמונה, עיצוב, שירות, מחיר וכו'.

movieman · שליחה 22/12/2014 17:39

jacko-il כתב:עוד משהו קטן שאולי יעזור ל OLED לחדור מהר יותר לשוק, (ואני מדבר על אזור ההיי-אנד לחובבי התחום) הוא המענה שאולי חברות שאין להן פיתוח וייצור פאנלי OLED ייתנו עם טכנולוגיית ה- LED, כמו FULL ARRAY LED עם הרבה אזורים (ואני מדבר על משהו כמו מאות אזורים עם שליטה נפרדת ותגובה מהירה ולא איזה 12 אזורים או משהו מגוחך כזה)
יש כמה חברות שגיששו לתחום הזה, כמו סוני עם איזה דגם או שניים בעבר ו- VISIO (שלא נמכרת בארץ) עם כמה דגמים נוכחיים, ובטח יש עוד כמה חברות שניסו במהלך השנים שאני לא מכיר, אך בסופו של דבר מתקבל הרושם שכולם (למעט VISIO כרגע) ירדו מזה. (בעיקר בגלל חסכון בעלות הייצור)
אין בכלל מה להשוות כאן ל- OLED, במיוחד כשאין מספיק איזורים במסך עם שליטה נפרדת וגם המסכים האלו עבים משמעותית מ LED רגיל ובטח ובטח מ- OLED. אבל, אם המחיר למסך כזה עם מאות אזורי תאורה (והביצועים שלו יהיו טובים בלי קשר) יהיה משמעותית נמוך ממסך OLED אז לדעתי הם בהחלט יכולים להוות תחרות כלשהי על הכיס של הלקוחות האלו שקצת נמנעים מלהוציא על מסך כל כך הרבה כסף. בטח על טכנולוגייה חדשה כמו OLED שעוד לא הוכיחה את עצמה לאורך זמן בשוק.
בקיצור, מה שאני מנסה לומר הוא שפרמטר נוסף שייקבע את חדירת ה- OLED הוא מה הם המתחרים שמציבים מולו. בהינתן המצב שכבר אין יותר פלזמות, אז המענה יכול להיות או בשיפור יכולות מסכי ה- LED המסורתיים (זה גם יכול להיות יישום מסויים של טכנולוגיית הקוואנטום דוטס, לא כמו שנעשית כיום) או בכך שיצרניות שאין להם ייצור OLED יירכשו פאנלים מ- LG Display וייתחרו על הדברים מסביב לפאנל, כמו עבוד תמונה, עיצוב, שירות, מחיר וכו'.
...

·
jacko-il - ה-FULL ARRAY - זה בדיוק ההבדל ביל ה-LED ל- OLED.
ב-OLED כל פיקסל מאיר באופן אינדיבידואלי מה שגם יוצר שחורים מעולים (כביכול FULL LED) , בניגוד ל-LED ששם מדובר על "תאורה אחורית"

jacko-il · שליחה 22/12/2014 17:51

ממש לא.
ב- OLED כל פיקסל מאיר באופן עצמאי ולא מואר באופן אינדבדואלי. ב OLED אין בכלל תאורה, הפיקסלים עצמם מייצרים את האור. זו טכנולוגייה שונה לגמרי ואין אפילו מכנה משותף אחד שאני יכול לחשוב עליו בין LED ל- OLED.
וגם אין צורך ב- 2,073,600 (זה עבור מסך FHD, ב- 4K המספר עוד יותר הזוי) אזורי תאורה שונים, כמה מאות גם אמורים לתת פתרון סביר יחסית (בהנחה שהם גם יצליחו להגיב מספיק מהר לשינויים)

movieman · שליחה 23/12/2014 15:59

jacko-il כתב:ממש לא.
ב- OLED כל פיקסל מאיר באופן עצמאי ולא מואר באופן אינדבדואלי. ב OLED אין בכלל תאורה, הפיקסלים עצמם מייצרים את האור. זו טכנולוגייה שונה לגמרי ואין אפילו מכנה משותף אחד שאני יכול לחשוב עליו בין LED ל- OLED.
וגם אין צורך ב- 2,073,600 (זה עבור מסך FHD, ב- 4K המספר עוד יותר הזוי) אזורי תאורה שונים, כמה מאות גם אמורים לתת פתרון סביר יחסית (בהנחה שהם גם יצליחו להגיב מספיק מהר לשינויים)
...

·
וזה בדיוק מה שאני טוען (רשמתי בטעות "כל פיקסל מואר במקום מאיר" , תוקן).

נקווה שה-OLED בייצור המוני יהיו בשלים בתוך שנה (אני כבר מת להחליף את ה-TV שלי).

jacko-il · שליחה 23/12/2014 16:10

@movieman
·

הניסוח הנוכחי מדוייק.
כן, גם אני כבר מת לעוף מטכנולוגיית ה- LED. די נמאסו עליי כבר כל בעיות העננות/זליגות אור/חוסר אחידות וכן הלאה. מיציתי את הפורמט הזה.
אגב, סתם לזרוע לכולנו מלח על הפצעים (אבל מי שפותח את הקישור צריך להתחייב שהוא לא גורר את הדיון הזה להמרמרות על המחירים בארץ!)
55EA970V, המקבילה האירופית ל- 55EA970Y שמשווקת כאן ע"י ח.י במבצע של 25,000 ש"ח נמכרת בעת במבצע בפולין ב 10,000 זלוטי (שהם כ- 11,300 ש"ח) + סלולרי LG G3 במתנה.
http://www.euro.com.pl/telewizory-led-l ... 970v.bhtml

אז לשאלה המקורית - מה היה לדעתי גורם לחדירה מהירה יותר של OLED? בדיוק משהו כזה, רק בארץ.
(וגם אם מוסיפים על המחיר הזה עוד 53.4% מס זה עדיין יוצא מפתה)

toxin · שליחה 23/12/2014 16:46

שחר, איך הגעת למחיר הזה דווקא בפולין?

jacko-il · שליחה 23/12/2014 17:14

סתם בטעות. חיפשתי מידע על 55EA970 (בלי שום אות בסוף) והגעתי לכל מיני אתרים. וזה פשוט אחד האתרים שקפץ בתוצאות החיפוש.

toxin · שליחה 23/12/2014 17:40

הבנתי.

jacko-il · שליחה 24/12/2014 16:08

@toxin
·
אגב, יש אפילו דילים עוד יותר מדהימים באירופה. בבקשה, אותו המסך, חדש בפחות ב- 1440 אירו.
https://www.buywithdiscount.net/led-tvs ... &results=2
מה שאני מנסה להגיד בכל זה זה שהמחיר של המסך הזה בארץ הוא הזוי. גם אחרי "המבצע" של ח.י
המחיר שהם מבקשים לא משקף את ירידות המחיר המטורפות שחלו על המסך הזה ברחבי העולם. הם תקועים עדיין בתמחור של ההשקה שלו מלפני שנה. דברים השתנו בעולם מאז.

toxin · שליחה 24/12/2014 16:52

שחר, זה חדש לך שבארץ כל דבר מתומחר בצורה מוגזמת?

שליחה 24/12/2014 17:45

אתם מדברים על איכויות ועל שחורים שאלו נתונים שמדברים רק אל החברה שמבינים בעומק השחורים ובאיכות התמונה.

מה שמעניין את רוב הציבור אלו גימיקים שכלל לא קשורים לאיכות תמונה.

ולעניות דעתי רק גימיק שימשוך תשומת לב (משהו כמו התלת ממד שנרכש על ידי הציבור הרחב למרות שכמעט אף אחד לא רואה בתלת ממד .... אבל מציג את המשקפיים בגאווה ומסביר לכל אלו ש"לא מבינים" שיש לו יותר גדול.

אז מה הגימיק שה OLED יכול לתת ושאר הטכנולוגיות לא? ....... לדעתי זה מה שיגרום לפריצה של הטכנולוגיה למיין סטרים.

jacko-il · שליחה 24/12/2014 18:48

toxin, לצערי זה באמת לא חדש וכבר לא מפתיע. אבל נראה לי שפה אפילו ביחס אלינו זה כבר מוגזם. אבל היי, אולי אני טועה וזה באמת מוגזם כמו כל דבר אחר.
משה, תחילה באמת זה ידבר רק אל אלו שמבינים עניין וגם מוכנים לשלם את האקסטרא. לאט לאט המחירים ירדו ואז יצטרפו לחגיגה גם אנשים שפחות מבינים, אבל קוראים ביקורות ומתעניינים במוצרים שהם קונים. התקווה היא שעם השנים יתגברו על מחלות ילדות ופערי המחיר מול LED יצומצמו או לא יהיו קיימים ואז כבר לא תהיי התלבטות מה עדיף לקנות. אבל, אנחנו עדיין רחוקים מהרגע הזה.

aizipop · שליחה 27/12/2014 17:29

זה שאלה של מחיר בשמיים 4K 9700 עולה בחו"ל 10000$ בישראל 60,000 ש"ח ביום טוב

tascam · שליחה 28/12/2014 9:54

ירידה במחיר.