Tuner Sony ST-70 - שווה למכור או שזה מדע בדיוני

tnsilver · שליחה 10/11/2014 16:35

כמובן שבהומור - אבל זה לא פותר אותך מלזהות מהיכן לקוח הציטוט...

tomyeshuah · שליחה 10/11/2014 16:53

Blade Runner כמובן. במפגש בין רוי מנהיג הרפליקנטים (רוטגר האוור - שאגב, זכור גם בתור וולפגאר, המחבל הגרמני מהסרט "Nighthawks") לטיירל.

זהו גם המקום לציין בו את פס הקול המעולה בידי ואנגליס פ., עליו אכתוב בהמשך (הכוונה לאמן, לא לפסקול) בשרשור המוסיקה.

[imgbig]http://cdn1-www.craveonline.com/assets/ ... 119984.jpg[/imgbig]

[imgbig]http://www.rutgerhauer.org/plots/images/night03.jpg[/imgbig]

tnsilver · שליחה 10/11/2014 17:03

tomyeshuah כתב:Blade Runner כמובן. במפגש בין רוי (רוטגר האוור) מנהיג הרפליקנטים לטיירל.
...

ציטוט חביב עלי במיוחד.

אגב, ציינתי 'כופר' אבל לפחות כופר מנוסה. זה לא שאני לא מכיר את הסחורה... היא פשוט, איך לומר... די מעצבנת אותי באינפנטיליות המשמימה שלה. רוב החומר שלהם הוא לדעתי פשוט pop רדוד. Sorry.

raniburg · שליחה 10/11/2014 18:57

Blade Runner.... קולנוע פריז....

....

.....

tomyeshuah · שליחה 10/11/2014 19:04

לא מפקפק בהיכרות עמם - אין חובבי רוק שאינם מכירים את כל יצירתם.

ובכל זאת, בתקופה של 1965-1970, אני לא מסכים למונח "פופ רדוד".
ניתן לומר אפילו בתחילת דרכם, בתקופה בה רובם של השירים היו מיועדים לנערות, עיבודי השירה בשלושה קולות היו אכן מהפכניים בתחום הרכבי הפופ האנגליים של אותה תקופה.

tnsilver · שליחה 10/11/2014 19:50

חטפנו את השרשור?

טוב, אני לא מתכוון לערער אמונות או ללעוג למעריצים. אני רק מציין שה-Beatlemania קצת overrated לדעתי. אומרים שבליברפול פעלו מאות להקות בסגנון הביטלס, רובם הגדול (כולל ה) נשענו על Buddy Holly ו'הצרצרים' מטקסס. לא היה בהם שום דבר מהפכני למעט העובדה שכל השאר נשכחו. למתחרים הלונדונים, The Moody Blues היתה לדעתי בשורה מוזיקלית הרבה יותר משמעותית מזו של הלהקה הנערצת.

ל-Yardbirds, לאבנים, אפילו ל-Kinks היתה (לדעתי כמובן) תרומה משמעותית יותר. אני לא יודע מה גרם לפופולריות של ה-Beatles בצורה כל כך חסרת פרופורציות לכל השאר. זו תעלומה שאני חושש שפתרונה אינו קשור ביצירה מוזיקלית.

לזרם ה-beat היו נציגים מרובים ולא פחות טובים (מה עם ה-Animals...?). מדוע דווקא ה-beatles היטיבו לשחות בו יותר מכולם? כנראה אקראיות, יח"צנות ומזל. מי זוכר היום את Manfred Mann או את Herman's Hermit לדוגמה (טוב, חוץ מאילן שתכף נותן לי על הראש)? עם כל הכבוד, עם שלאגרים כמו I Want to Hold Your Hand , לא היתה להם למיטב שיפוטי האישי זכות יציאה מוזיקלית מליברפול.

שאלת השאלות היא 'אם הייתי כרגע בשנות ה-60', האם ה-Beatles היו 'תופסים' גם אותי?' - אני סבור שלא. אתכם?

tomyeshuah · שליחה 10/11/2014 20:38

ייתכן שאתה צודק. אך הלהקות שהוזכרו כאן (לא לכלול את "להקת האדמה של מפרד מן" בהמשך) לא ממש התפתחו מוסיקלית ואורך חייהן היה קצר.
ייתכן גם שהצלחתם האדירה של הביטלס (כשהם עוד יחסית בתחילת דרכם) הובילה להתפתחותם והתפכחותם המוסיקלית.
יש לזכור שזו הייתה אחת מה"להקות" (בזכות עצמן) המצליחות הראשונות גם בקנה מידה בין לאומי (ייתכן שגם הראשונה). עד לאותם ימים רוב אמני פופ זכו לתהילה בקריירות סולו, כאשר להקת הליווי הייתה מעין "מוצר נלווה" ולא יותר.

השאלה הנשאלת היא: האם אותן להקות בריטיות קצרות ימים (וגם אלו ששרדו בהצלחה) שהוקמו שנים ספורות אחריהם, היוותה הצלחת הביטלס מודל לחיקוי, השראה וזרז לפריצה לתודעת הקהל?
כלומר, בשאלה ישירה: האם היו האבנים מצליחות לכל אורך הקריירה שלהן (או פורצות בכלל לתודעה) ללא קיום הביטלס?

לדעתי האישית, הצלחתם של ארבעת החברים הליברפוליים (מהמעמד הבינוני) עודדה צעירים רבים לדבוק בעשייה המוסיקלית. כך זכינו לשמוע על הרבה הרכבי רוק ופופ שהוקמו מ-1962 ואילך. לרובם הייתה הצלחה מקומית גדולה בממלכה וחלקם אף זכו לדקה של תהילה מעבר לאוקיינוס (ההרכבים שהופיעו מ-1964 בתכניתו של אד סאליבן, לדוגמה).

ולעניין אחר: בקריירות הסולו שלאחר פירוק הביטלס, יש אהדה בקרב חברי הפורום? (אישית, עקבתי אחרי מק'רטני והאריסון. בלנון - לא ראיתי עניין. ולרינגו.... - יש הופעות מצויינות עם הרכב הכוכבים שלו).

clip99 · שליחה 10/11/2014 21:59

גם אבא שלי לא התלהב מהחיפושיות בזמנו . לפני כמה שנים הורדתי והקשבתי לכל הדיסקוגרפיה שלהם . יש להם הרבה שירים נחמדים , יש כאלה שלא התחברתי אליהם , ויש כמה שממש הותירו בי רושם , בעיקר A DAY IN A LIFE . אגב קריירת הסולו של לנון מאוד מוצלחת לדעתי , במיוחד בתקופה שקדמה למותו .

שליחה 10/11/2014 22:03

איך הגעתם מטיונר של סוני לחיפושיות...???

tnsilver · שליחה 10/11/2014 22:08

נו באמת? אתה לא מכיר את הדפוס?

מישהו מעלה לכאן איזה פיסת וינטאז' חביבה אך לא מיוחדת,
מספר חברים מרימים אגודלים לאות הענות חלושה, ותוך שנייה העסק
מתחיל לשעמם. נטפלים לפרטים שוליים בתמונה (משום שהעיקריים
לא מעניינים אף אחד) ומשם אוטוסטרדת האסוציאציות
פתוחה לתיירים.

ואם כבר רינגו סטאר ועניין אקראיות ומזל... הרי היה זה עניין של
פסע אחד, החלטה רגעית וחפוזה של המתופף הראשון של החיפושיות,
טומי מור, שלא לנגן עמם עוד אלא לדבוק בעבודתו כמלגזן במפעל,
שהביאה את את רינגו סטאר לאן שהביאה. מזל... או שלא מזל?
תלוי את מי שואלים...

tomyeshuah · שליחה 10/11/2014 22:45

tnsilver כתב:טומי מור, שלא לנגן עמם עוד אלא לדבוק בעבודתו כמלגזן במפעל,
שהביאה את את רינגו סטאר לאן שהביאה. מזל... או שלא מזל?
...

"שומעים חיפושיות" עם מודי זנדברג בשישי האחרון?

tnsilver · שליחה 10/11/2014 22:47

tomyeshuah כתב:"שומעים חיפושיות" עם מודי זנדברג בשישי האחרון?
...

מאוד יכול להיות. השותף שלי סיפר לי אתמול שגם למתופף הראשון של החיפושיות קראו 'טומי' וסיפר לי את הסיפור. הוא לא איש של 'חיפושיות'. סביר מאוד ששמע ברדיו.

Form78HiFi · שליחה 10/11/2014 23:18

tomyeshuah כתב:
...
...
"שומעים חיפושיות" עם מודי זנדברג בשישי האחרון?
...

·

היתה תכנית מעולה.

- אישתו עזבה אותו שנה אחרי ששיכנעה אותו לא לחבור לחבורה הזו..

ולגבי "חטיפת שירשור":

תמיד מעניין אותי איפה התרחש המהפך ומי היה הגורם האחראי..

בשרשור הזה, זה קל,

כאן זה התחיל

זה מנסה לחזור לעניינים

אבל זה לא הצליח להתאפק

מאותה נקודה לא היה שום זכר ל Tuner Sony ST-70....

עוד משהו..

טומי,

let me get this straight

Battlestar Galactica

"השפיעה" עליך יותר מ

Close Encounters of the Third Kind

...

tnsilver · שליחה 10/11/2014 23:34

Form78HiFi כתב: טומי,
let me get this straight
Battlestar Galactica "השפיעה" עליך יותר מ
Close Encounters of the Third Kind
...
...

טוב זה לא שהחלטתי להגר לאחת הקולוניות ולהשתתף במלחמה בסיילונים. זו בכלל היתה סדרת טלוויזיה של ABC וזה היה חזק בזמנו... הקטע עם Close Encounters הוא שבאותה תקופה היה צעצוע מאוד מפורסם שקראו לו Simon (על משקל 'סימון אמר'). אחד המשחקים האלקט' הראשונים. זה נראה כמו UFO והיו לו ארבעה כפתורים שהיו נדלקים ברצף. היית אמור לחזור על הרצף וללחוץ על הכפתורים שהיו משמיעים קול מסונתז.

הקטע עם משחק האורות והקולות של החללית בסרט - מאוד מזכיר את 'Simon'. אני לא זוכר באיזה קולנוע ראיתי את הסרט בפעם הראשונה - אבל אני זוכר שהקהל התפוצץ מצחוק בסצינה הזו. גם בפעם השנייה. אני חושב שזה הפך ל'קאלט' לצחוק בקטע הזה. זה היה עיתוי מאוד לא מוצלח של הסרט - והשיווק של הצעצוע. אי אפשר היה להתייחס לזה ברצינות.

tomyeshuah · שליחה 10/11/2014 23:48

מישהו הפך זאת למציאות באמצעות עריכה:
:

clip99 · שליחה 11/11/2014 0:16

באמת מה הקטע עם גלקטיקה ? ראיתי את הסרט הזה בזמנו בקולנוע רמה בר"ג , אוקטובר 79 - הפעם הראשונה שביקרתי בקולנוע . קשה לי לתאר במילים את הרושם שהסרט הותיר , אני זוכר עד היום את ההרגשה הזו . אבל הייתי בן 6 . לפני כמה שנים הורדתי (כן כמו עם החיפושיות) את הסרט וצפיתי בו שוב , ומה אגיד- לא הצלחתי להבין ממה לעזאזל התלהבתי מהקשקוש הארכאי והמגוחך הזה . אגב בארץ הוא נקרא "מלחמת החלליות" - המתרגם הישראלי מכה שוב .

tnsilver · שליחה 11/11/2014 2:04

בשנות ה-70' זה היה קאלט ביחד עם Buck Rogers שהיה פי 10 פחות אמין, עם הסדרה Star Trek בכיכובם של ביל שאטנר ולאונרד נימוי, שדמתה לסרט משנות ה-40'. תלמידי חטיבות ביניים בנו רקטות מסוג 'וויפר' מונעות במנוע אבק שריפה מסוג 'A' של Estes ושיגרו אותן לגובה חצר בית הספר. האנטרפרייז היתה מושא לחלומות ותהיות של מיליוני ילדים ונערים (ואולי גם כמה מהנדסי NASA שמעולם לא התבגרו), תעשיית האביזרים של הוליווד פמפמה את הצעצועים, המודלים, הבובות, התחפושות... זו היתה דרך חיים ולא רק סדרת טלוויזיה.

זו היתה תקופה אחרת. צעירים היו קוראים ספרים. מנייר. עם כריכה. הז'אנר הזה הביא ילדים לספרה של Eleanor Cameron מ-1954 'The Wonderful Flight to the Mushroom Planet' שהיה סוג של ספר 'חובה' לילדים בשנות ה-60'. בהדרגה גילו הצעירים את הספרים של Asimov, Heinlein ו-Clarke, בגילאי התיכון הגיעו לטרילוגיות של Michael Moorcock (שכתב את The Knight of the Swords ככל הנראה תחת 'השפעה') ול-Dune של Herbert, ומאוחר יותר, בשנות ה-80', לקלאסיקות כמו Ender's Game של Card.

הז'אנר גם דחף סטודנטים רבים להגיע ללימודי מדעים, קידם את המדע, הטכנולוגיה, הכלכלה... חלק מזה גם התגשם והפך ממדע בדיוני לדרך חיים. רשת האינטרנט לדוגמה, מתוארת ב-Ender's Game מ-1985 כמו גם המחשבים הנישאים. בטלפונים 'חכמים' נתקלתי לראשונה בתמונות בסקירה עתידנית של אחד המגזינים (Popular Science אולי) ב-1969. זה היה שילוב של טלפון חוגה ומסך טלוויזיה, בערך בגודל של פטפון. אז המכשיר נראה לי כמו משהו מאחרית הימים. היום, אף אחד לא היה אוסף דבר כזה מהמדרכה...

כל זה התחיל בספרים, ואחר כך בסדרות הטלוויזיה ובקולנוע. היה משהו קסום בתמהיל הזה של מדע בדיוני מעורבב באיום המלחמה הקרה והרצון למחר טוב יותר... אז לא לזלזל ב'גלקטיקה' בבקשה. הכוח שלה הוא בדיוק זה שזכור ל-clip99 מגיל 6. כמובן שהיום כל זה עשוי להראות לרבים אידיוטי בעליל :)

המקור (פרקי המשך משנות ה-80) - אין חובה לצפות. רק להתרשם מהנאיביות:

לינק לוידאו

הגרסה המודרנית, מרשימה מעט יותר

לינק לוידאו

הגרסה המודרנית, מרשימה מעט יותר

https://www.youtube.com/watch?v=muz8Nt8qxks">לינק לוידאו

הגרסה המודרנית, מרשימה מעט יותר

clip99
: חבר ותיק; תגובות: 1036; הצטרף: אפריל 2010

שליחה 11/11/2014 2:48

אכן כדבריך אין לזלזל בתרומה של סוגת סרטי המד"ב של התקופה אך אני תמה על הבחירה ב-בס"ג כדוגמה ייצוגית טובה . למרות שאני לא חובב גדול של סרטי מד"ב , במיוחד אלו מאותה תקופה שנראים מיושנים וטפשיים במבט לאחור , הייתי בוחר בדוגמה אחרת . בס"ג כונה בזמנו בעיתונות הישראלית כחיקוי למלחמת הכוכבים , ולמרות שגם את הטרילוגיה הזו מעולם לא אהבתי במיוחד או בכלל , אין להתעלם על ההשפעה האדירה (בכמה סדרי גודל מזו של בס"ג) שהיתה לה על תרבות הפופ בכלל , ועל תחום המד"ב בפרט .
יש לקחת את דבריי על הסרט הזה בפרספקטיבה הראויה: ילד בן 6 , פעם ראשונה בקולנוע , תקופה בה הדבר הכי מגניב טכנולוגית זה טלויזיה צבעונית כשלכולם עדיין יש שחור לבן , וידאו מוכר רק לקומץ יודעי ח"ן , מחשב אישי זה חלום רחוק (בארץ בכל אופן) , שנה-שנתיים לפני שנתקלתי לראשונה בקונסולות פרימיטיביות של רפליקות "פונג" .

tnsilver
: חבר מביא חבר; תגובות: 4166; הצטרף: פברואר 2012

שליחה 11/11/2014 3:50

אולי זו אכן דוגמה לא טובה. קצת קלקלת לי. עכשיו כשאני צופה בסדרה בטיוב, זה באמת נראה מגוחך להחריד. זכרתי זאת אחרת ויכולתי להישבע שה'וויפרים' היו כלי הטיס הנאים ביותר הידועים לאדם. חבל שנכנסתי לזה.

בכל מקרה Star Wars לא הסתדר לי. הראשון שלי בטרילוגיה היה בכלל ה'אימפריה' וכבר לא הייתי בגיל הנוח להיסחפות לז'אנר הזה. הדמות המלחששת של Darth Vader עם הקונדום השחור על הראש ופילטר הפחם בפה, נשמעה לי יותר כמו הפדופיל השכונתי מאשר איזו דמות ארכי-נבל 'הי-טק'.

כל העסק בין הנסיכה ליאה והאריסון פורד לא מצא חן בעיני וה'יודה' הירוק הזה עם השערות באוזניים הזכיר לי יותר מהכל דמות שברחה מיער הדרדסים. לא היה שם שום חידוש מדע בדיוני מגרה דמיון (למעט אולי חרב האור והרחפת המדברית), הרובוט המוזהב נראה לי כמו גירסה מכנית של זלמן שושי, ובכלל זה היה מרוח, רומנטיקני ודי טיפשי. כן. גם זה הפך לקאלט בסופו של דבר. לא הכל מסתדר לפי המצפן של טומי. מה לעשות?!

הייתי צריך לחכות שנתיים עד 'The Thing' ו-'Blade' כדי להסכים ללכת לעוד סרט Sci Fi אחרי החוויה המפוקפקת הזו. לא יצא לי. היתה מלחמה, התגייסתי, ידה ידה ידה, ראיתי סרט רק אחרי 86'. מאז שני אלה כבר לא יצא לי להרגיש את ה'וויב' הזה מסרט Sci-Fi טוב. Pitch Black היה האחרון ש'סבלתי'. היו בכלל סרטי Sci Fi טובים מאז?

clip99
: חבר ותיק; תגובות: 1036; הצטרף: אפריל 2010

שליחה 11/11/2014 4:29

אל תרגיש חריג על שאינך נמנה על מעריצי SW . גם אני מרגיש כמו שכתבת , אך אחי הצעיר פריק של סדרת הסרטים האינפנטילית הזו , שהדבר הכי טוב שיש לי לומר עליה היא "מטופשת" . יש לו בבית כל מיני חפצי ממורביליה , דגמים ופוסטרים שאסף מכל מיני מקומות , גם מח"ול . אני מעולם לא הצלחתי להבין אותו , אבל שיהיה .

אפשר לומר ולא לומר הרבה דברים על ביצת הזהב של לוקאס , אבל דבר אחד לא ניתן לקחת ממנה , וזה אולי הדבר היחיד שאני זוקף לזכות סרט שאלוהים יודע מה גורם למיליוני אנשים שפויים ברחבי העולם לפתח הערצה עיוורת עד כדי שינוי שמם לדמויות מתוכו : הסרט הראשון משנת 77 היה אבן דרך בהתפתחות הקולנוע לדורותיו , בהקשר של שימוש באפקטים ויזואלים וטכנולוגיות צילום ועריכה מן הסתם , בדומה לאבני דרך נוספות כגון "המצולות" ו"T2" משנת 89 ו-91 בהתאמה , בהם נעשה לראשונה שימוש ברינדור ממוחשב בזמן אמת (הראשון) , שהפך פופולרי וקובע סטנדרט חדש (השני) , וצעצוע של סיפור משנת 95 שהיה הסרט המונפש העלילתי הראשון שנוצר כולו במחשב .

לא חסרים סרטי מד"ב טובים . "THE THING" משתייך גם לסוגת האימה , וככזה ניתן להמליץ על סרטים טובים דומים בסגנון כגון EVENT HORIZON , סרט לא מוכר יחסית אך מעולה משנת 95 בשם Screamers , קשה לי להאמין שאינך מכיר את הנוסע השמיני , ואם THE THING עשה לך את זה אז כדאי לבדוק סרט אלמוני כמעט משנת 83 בשם XTRO , שדי דומה בסגנון . גם המטריקס הראשון מוצלח .

למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?

74 הודעות

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”