תהליך החלפת סוני W6 בגלל vertical banding, דעתכם?

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
Eliran15
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2217
הצטרף: פברואר 2014

שליחה

להיכנס ללופים האלה בבעיות בטיוי זה ממש דרק....בכל מקרה תמשיך תמיד ללחוץ ואני ממליץ על החנות כי הם בסופו של דבר פתרו לי את הבעיה אחרי שהיבואן לא הסכים להחליף לי יותר "כי ככה זה"

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

המשך העלילה. רק עכשיו זה הגיע לשלב שבו ציפיתי להיות לפני שבוע-שבוע וחצי.

לדבריהם, הבעיה ש"אני טוען" שיש במסך היא בעצם לא בעיה בכלל כי הם רואים אותה בכל המסכים שיש אצלם. היה מצחיק ההתפתלויות הלשוניות כדי לא להגיד שיש בעיה, אלא "הבעיה שאתה טוען" וכו'. לפחות לא אמרו "לכאורה". זה לא היה ברור לגמרי, אבל כנראה הם מדברים רק על אותו דגם (2013, שכנראה אין להם יותר מדי/בכלל מלאי). מבחינתם הטיפול הסתיים. אבל, בשורה משמחת, אני יכול לשלם על שדרוג כדי להחליף לדגם אחר!

אמרתי שנתקלתי בפורום סוני באיש שדיווח שהחליף אותו דגם בגלל אותה בעיה, והתחליף היה בסדר.
- אז מה, אתה רוצה החלפה?
- אם יש יחידה בלי הבעיה, כמובן!
- טוב, אני אבדוק ואחזור אליך.
(מה?! מה היה כל הסיפור עד עכשיו אם לא כי צריך החלפה, ומה קרה ל"כולם עם אותה בעיה"?)

הוספתי, כדי לחסוך עוד שיחות (בבקרים לא טוב לי, הם סוגרים מוקדם יחסית, תמיד זה נגרר לעוד יום), שאם אין מלאי טוב מהדגם, נראה ממהסתכלות בחנות שבדגמי 2014 יש יחידות שנראות בסדר, כנראה גם הדגם המקביל לשלי. הנציגה ביטלה את הרעיון ב"לזה קוראים שדרוג", ובכל מקרה זה לא רלוונטי לפני שתבדוק. אמרתי, אבל אם אין תוצאה, אז... - לא! זה לא ראוי לדיון בשלב זה.

ביקשתי שנדבר באימייל כדי לחסוך זמן. לא, היא מעדיפה טלפון.

לא ברור לי מה יש עוד לבדוק, ולמה אי אפשר לדבר ישירות עם מי שאחראי לנושא וכך לפתור דברים מיידית בלי עוד "נחזור אליך" ועוד יום שעובר. נחכה לסוף כדי לראות מה התוצאה, אבל בינתיים נראה שייתכן שגם בסוני אין ערך ב"יבואן רשמי" כל עוד אורך האחריות דומה.
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 17/11/2014 18:58, נערך פעם 1 בסך הכל.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

בעיה בארץ. חייו הקשים של הלקוח הישראלי..
היבואנים פשוט לא יודעים איך לאכול בעיות מהסוג הזה. כשמסך לא נדלק אין עוררין. כשמסך לא מציג תמונה מאף כניסה אין עוררין. כשאין סאונד אין עוררין. כלומר, הם יודעים להתמודד עם בעיות קלאסיות כמו שהיו פעם. אבל, תגיד להם עננות, זליגות אור או פסים שנובעים מדיפיוזר אור שלא יושב מושלם מאחורי הפאנל והם כבר לא יודעים מי נגד מי. במקום לכעוס על היצרן שאיכות ההרכבה לא טובה וזה גורר תלונות מלקוחות, מנסים לגלגל חזרה את הבעיה אל הלקוח, עם משפטים כמו "ככה זה בדגם הזה" או "אנחנו לא מכירים בעייה כזו". הכי קל, כי אין ללקוח תשובה נגדית לדבר כזה. לא מדבר כרגע על ישפאר בהכרח, אלא באופן כללי, זה מה ששומעים בדרך כלל.
ושוב, שיהיה לך בהצלחה מולם, מקווה שבסוף תקבל מסך חף מבעיות..
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

דבר אחד טוב כבר יצא מהסיפור: מעכשיו הם ידעו מה זה vertical banding (אלא אם הם כבר מכירים וזה רק סיפור ראשוני לכל אחד). :)

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

היום זה כבר בהחלט נכנס לשירות *** והתחמקות מאחריות.

- שאלתי מה התוצאה של הבירור שאמרו לי אתמול שיעשו (לא יודע מה היה לברר).
- "לא אישרו החלפה. זו לא בעיה, כל המסכים ככה." לטענתם כל הדגמים. זה נשמע לי בעיקר כמו התחמקות.

- פעם נוספת אמרתי שזו לא בעיה קבועה: לא מופיעה באותה חומרה בכל היחידות, ומביקור בחנות ייתכן שבדגמי 2014 המצב טוב יותר.
- הם חזרו על אותה התחמקות: "כל המסכים..."

- שאלתי על אפשרות השדרוג שהוצעה אתמול, לראות מה העלות, אולי לשקול את זה כפתרון פשוט יותר. (אתמול חשבתי ש-50" יהיה גדול מדי בגלל השילוב של זוויות צפיה מוגבלות ומרחק צפיה קצר. אחרי חישובים: 30 ס"מ הבדל במרחק שומרים על אותה זווית. אולי יהיה בסדר.)
- אי אפשר. היום הטענה הפכה ל"אי אפשר לשדרג אם אין אישור החלפה".

- ביקשתי לדבר ישירות עם אלה שנציגי השירות כל הזמן "מבררים" איתם ומבזבזים עוד יום.
- אי אפשר.

אבל בסוף: מנהל יחזור אליך.
לא, לא היום.

mpc9
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 136
הצטרף: מאי 2013

שליחה

@jtk
השירות של ישפאר בדרך כלל נחשב טוב רמת השירות שאתה מקבל מהם די מוזרה לי

@moshed
האם אתה עדיין עוקב אחרי השרשור? אולי בתור "מנהל מוצר סוני" תיכנס לתמונה ותביא לסוף הסאגה הזו?

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

@jtk
·
באסה. אלו בדיוק התשובות הלקוניות/מתחמקות שאני מדבר עליהן. זה פשוט התעלמות מוחלטת מבעיה שיש ללקוח עם מוצר.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

לא ידעתי למה לצפות מישפאר, פעם ראשונה שאני מדבר איתם.

שלחתי פניה לסוני ישירות דרך האתר שלהם, נראה מה הם יגידו. זה היה דרך האתר האירי, נקווה שלא יעשו בעיות. :)

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

במפתיע התקשר כבר היום איש מהיבואן, בכיר יותר מנציגי השירות הרגילים. הפעם זה נשמע יותר טוב.

הוא אמר שהוא רואה את הבעיה, אם כי זה לא משהו שמישהו אי פעם התלונן עליו, והציע החלפה. אבל הוא רוצה להימנע, מצידם ומצידי, ממצב שגם התחליף יהיה בעייתי מבחינתי, כך שכדאי שאבוא להסתכל על מסכים אצלם במקום ולראות איזה מסך ספציפי נראה בסדר. נראה היה לי שגם הם היו יכולים לוודא בלעדיי אם מסך בסדר או לא, אחרי שלפחות 3 אנשים שם ראו את הבעיה, ואני בכלל לא קרוב לאיפה שהם יושבים, אבל כנראה יש גם יתרון בביקור.

אופציית השדרוג בתשלום חזרה. החלפה בדגם המקביל של שנת 2014 גם נחשבת לשדרוג שדורש תשלום. אם יהיה את הדגם מ-2013 בלי הבעיה, הגיוני. אם לא, ודגם 2014 כן פותר אותה, נקווה שלא ידרשו תשלום. נראה.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

יפה, זו כבר התייחסות הרבה יותר רצינית ואני מקווה שמשם תגיע לפתרון של הסאגה הזו. שיהיה בהצלחה..
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5181
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

לפני כשבועיים נגמר הסיפור. לקח קצת יותר מחודש, ודרש מאמץ, אבל סה"כ נגמר בסדר. וכך היה...

הגעתי לישפאר בהרצליה. שיחה קצרה עם מנהל שירות הלקוחות (או הגדרה דומה) שדיברתי איתו בטלפון, ואז הלכתי עם טכנאי נחמד להסתכל על מסכים באולם התצוגה. הדגם שלי לא היה שם, כצפוי לדגם שלא במלאי כמה חודשים, אבל כן היה בחנות העודפים, ארוז בקופסא. המסך הוצא כדי שאוכל להסתכל עליו, מה שהיה נחמד מצדם. למרות תנאי התאורה הלא אידיאלים שמקשים להעריך בצורה טובה, המסך נראה עם פחות banding. אבל הוא בבירור היה מסך משומש שלא נשמר בקפידה כמו המסך שלי: טביעות אצבעות, אבק, לא ארוז טוב בקופסא (לא אריזה מקורית). מדאיג. מוכר חנות העודפים טען שזה חדש ורק הועבר קופסא. בטח. בחדר התצוגה הסתכלתי גם על 2-3 מדגמי 2014 עם וידאו וכמה תמונות שהבאתי על דיסק USB. המסכים נראו אחידים יותר מהמסך שלי, וזה עם תנאי תאורה באולם שהיו טובים מהרגיל: תאורה עדינה, בניגוד לחנויות רגילות.

בחזרה באיזור המשרדים, כשאמרתי למנהל שהמצב הפיזי של מסך ה"עודפים" מדאיג אותי, הוא אמר שיוכל להשיג מסך חדש מאותו דגם. אבל אז אני חוזר ללא נודע ולאפשרות שהמסך יהיה גרוע כמו שלי מבחינת אחידות תמונה. שאלתי על אפשרות השדרוג בתשלום. הוא שאל אם המסכים מאולם התצוגה נראו בסדר. אמרתי שנראה כך, לפחות בתנאי התאורה שם. הוא הציע שאבדוק בחושך. יפה! היה שם איזה חדר קטן, ומסך מדגם נכון (50W70x). הסתכלתי עליו בחושך עם החומר שהבאתי על USB. הוא לא היה מושלם, אבל עובר. בחזרה למנהל, קצת דיון על מחיר השדרוג. גבוה ממה שתכננתי, אבל סה"כ יצא בטווח מחירי השוק. בכל מקרה הם לא היו חייבים לאפשר שדרוג במצב שהיה, כך שמבחינתי הם עשו את שלהם. גם רציתי אחרי כל הסיפור המתמשך לצאת עם שיפור כלשהו מעבר לפתרון הבעיה, וגם הם השקיעו -- הטכנאי הסתובב איתי שם איזה שעה כשהסתכלתי על המסכים -- אז הלכתי על השדרוג.

לא יכולתי לקחת מסך במקום, אז ההמשך נעשה מרחוק. תשלום טלפוני, ו"יתאמו איתך תוך כמה ימים". עבר שבוע. התקשתי אני לשאול מה קורה. תואם יום להגעת המסך. כשהגיע, האיש שהביא את המסך קצת מיהר, אז לא הספקתי לבדוק הכל עוד כשהיה במקום. אבל הפתעה: הוא רצה שאחתום על מסמך משפטי בסגנון "לא יהיו יותר טענות" וכו'. זה היה קצת צורם. אם כבר לעשות את זה, זה היה צריך להיות עוד בזמן הדיון על השדרוג, או לפחות לפני התשלום, ולא אחרי שהמסך מגיע, ואפילו כבר יושב פתוח על השולחן. אבל טוב. הוספתי הסתייגויות וחתמתי.

לגבי הבעיה המקורית. במסך החדש ה-vertical banding לא במצב מושלם, אבל טוב בהרבה מהמסך הקודם. לעומת זאת, האחידות באופן כללי גרועה יותר. יותר DSE לא מוגדר בצבעי ביניים, קצת clouding בשחור. הייתי אומר סה"כ יותר חוסר אחידות, אבל פחות מוגדר צורנית, פחות "קצוות חדים", אז סה"כ טוב יותר. וגם פינות כהות בבירור. למרבה הצער, נראה שבגודל מסוים בין 42" ל-50" זה מתחיל להיות סטנדרט, ולא רק אצל סוני.

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”