dolby atmos

[ishaked]

אני זוכר שלפני כמה שנים דיברו על רמקול בודד שישב בתיקרה וידמה תחושת גובה.
לא זוכר אם זה יצא בסוף, בכל מקרה ברור שזה לא הצליח.

[mbd]

הפורמטים הם כן שדרוג לפורמטים הקיימים. זה לא אומר שהם מוסיפים להם משהו חדש, הכוונה היא שהם באים במטרה להחליף אותם בעתיד. ברגע שהיו מספיק תכנים מקודדים בפורמטים החדשים, הפורמטים הקיימים לאט לאט יעלמו. לגרסה הביתית לא יתכנו 22 רמקולים. הקונפיגורציה הביתית המקסימאלית היא 12.2:

L, R, C T, HL, HR, FWL, FWR, SL, SR, BL, BR + SWx2

כאשר T זה ערוץ TOP חדש. HR זה Hight Righ ו FWR זה Front Wide Right. יותר מ 12.2 למערכת ביתית זו כבר לא תהיה מערכת ביתית.. בנוסף יש עיבוד DSP מיוחד המסוגל למקם צלילים במרחב תוך שימוש בכל הערוצים הנ"ל באופן וירטואלי. כמו כן ערוץ ה TOP יכול להיות מפוצל ל 2 או 4 רמקולים.

שיטות TRUEHD ו MASTER הן LOSSLESS אבל תדר הדגימה מוגבל ל 48 קילו בלבד. השיטה החדשה של DTS תומכת עד 192 קילו לכל ערוץ. הבעיה היא שבשום רסיבר לא ניתן לכלול 12 ערוצי הגברה. אז צריך להשתממש במגברים חיצוניים להשלמה או לוותר על חלק..

כל מקרה, להמתין לפורמט של DTS זה לא מספיק. אני מניח ש אודיסי עובדים על טכנולוגיות תואמות לפורמטים החדשים. מסיבה זו לא כדאי לשדרג רסיבר עד שנת 2015 לדעתי...

צריך להמתין שהיה רסיבר עם שני הפורמטים החדשים של דולבי ו DTS. כמו כן שיכלול עיבוד אודיסי חדש שישדרג וישפר את הפורמטים החדשים הללו. רצוי שהרסיבר יתמוך בתקן rec2020 לתמונה (אני מניך עם גרסת HDMI חדשה יותר מ 2.0). רסיבר כזה יהיה שווה לשדרג, אחרת זה סתם לזרוק כסף על מוצר זמני...

...

·
1.זאת התגובה של DOLBY למומחיות שלך בקשר למספר הרמקולים הנתמכים.
San Francisco — Dolby Labs revealed more details about the home-theater version of its Dolby Atmos surround technology, pointing out that Atmos will support as many as 24 speakers on the floor and 10 overhead speakers.

“One of our hardware partners is planning to release an A/V receiver with 32 channels,” said Brett Crockett, Dolby’s sound research director, in a Friday post on the company’s website.

אם אתה מבין מה כתוב אז אתה מבין שלפחות יצרן אחד כבר מתכנן לצאת עם רסיבר של 32 ערוצים
2.אף אחד לא המליץ/ממליץ לצאת ולקנות עכשיו. ההמלצה היא לחקות לדור השני של המכשירים.
3.כל מה שאתה כותב בקשר ל- DOLBY ATMOS הוא שגוי ומוטעה מיסודו . כבר אמרתי נסה לקרוא ולהבין .
4.כיום כל דיסק שיוצא מכיל TRUEHD וגם DTS MASTER כלומר יש המון תכנים אבל האם ראית שהקידודים
הקודמים נעלמו. [DD-DTS] לא שום דבר לא נעלם ולא יעלם.
אפשר לעבור כך נקודה אחר נקודה ולהוכיח שאתה טועה אבל חבל על הזמן אם אתה לא לוקח את הזמן כדי ללמוד.

[mbd]

[url=]

ממה שאני הבנתי מדובר בפורמט חדש שיארגן את הצלילים בצורה שונה,

הצלילים בסרט יחולקו לאלמנטים (כמו רצועה בקיו בייס למי שמכיר), לכל אלמנט במקום PAN (ימין שמאל) יהיה נתון של מטריצה של מיקום במרחב תלת מימדי כלומר קורדינטת X,Y,Z ביחס למאזין (נניח שהמאזין יושב בנקודה 0,0,0 )

המפענח ימקם את אלמנט הסאונד בין הרמקולים לפי כמות ומיקום הרמקולים בחדר, במגבלות הסט-אפ הקיים
כך שלמעשה לא יהיה צורך בפס קול נפרד ל סטריאו, 3.1, 5.1, 7.1, 7.1.2, 7.2.4.

למעשה כל אחד יוכל להמציא קונפיגירציות רמקולים לפי מה שעולה על דעתו (7 רגילים 3 עליונים ו 2 סאבים לדוגמה)

והמפענח "יחליט" לפי המגבלות של מספר הרמקולים המותקנים היכן הוא ממקם את הסאונד.
מה שאומר שהמערכת חייבת כיול רציני.

נראה נחמד מאוד, ושינוי תפיסתי מאוד גדול.

...

·
כן זה בעיקרון הבסיס לקידוד החדש רק שמספר הרמקולים יכול להגיע למספר הרבה יותר גדול.
זה כמו לשבת במרכזה של בועה ולהיות מוקפים בצלילים ב- 3D שינועו על צירי X.Y.Z .

[epony]

בדקתי עם מרנץ ולמרות שה-7009 שהושק השבוע תומך בדולבי אטמוס, לא ניתן יהיה להשיג תמיכה שכזו ב-7008 וב-7007, כי נדרש ככל הנראה יותר מרק שדרוג קושחה.

[mbd]

יתכן מאוד שמדובר במעבד שונה ולא מספיק חזק ואז כנראה שרק שידרוג הקושחה לא יעבוד.
אבל מאחר וכל המכשירים החדשים יוצגו ויודגמו בחודש ספטמבר בתערוכת CEDIA 2014
יהיה אפשרי לדעת באמת מה הם ההבדלים בין המכשירים החדשים לבין המכשירים שישודרגו.
וגם עם השידרוג יעבוד טוב אני מתאר לעצמי שיותר כדאי יהיה לחכות לשידרוג שיכלול גם את
DTS UHD שכנראה יוכרז ויוצג באותו הזמן ויצורף לדור השני של המכשירים ולשידרוגים החדשים.

[Sexter]

@mbd
·
שוב, atmos ו dts-uhd הם פורטים חלופיים לפורמטי ה HD הקיימים והם יוצאים בכדי לתת מענה הולם לתמונת UHD. שניהם בעלי מספר רק של ערוצים בגרסה הקולנועית, כי מדובר בקידוד object oriented שזה אומר המון ערוצים ותוספת של מידע עבור המעבד (הנחיות פענוח). בגרסה הביתית לא יתכנו יותר מ 14 ערוצים. אף אחד לא יתקין בבית כמות כזאת של רמקולים. לכל היותר אפשר להוסיף עוד 5 רמקולי תקרה לקונפיגורציה של 9.2 לקבלת 14.2 ערוצים. גם זה יותר מידי. ברור כי DTS ו DD הסנדרטים לא יעלמו כי הם הפורמטים הנפוצים והפשוטים שמאד קל להוסיף לכל סוג מדיה לרבות שידור באוויר. אבל ברגע ש UHD יהפוך לנפוץ כמו ה HD היום, אז הפורמטים החדשים כגון DTS-UHD יהפכו לנפוצים יותר מ ה DTS-MA וה TRUHD כי אלו גם כך לא נפוצים במיוחד כי רוב תכני ה HD מגיעים עם קידות DD או DTS... עוד דבר, מבלבד המתנה לפורמטים החדשים, צריך לקחת בחשבון שגם THX יבצעו עדכון לתקן שלהם בכדי שיהיה תואם UHD בקול ובתמונה. נכון לעכשיו ה THX ירד מכל רסיבר שתומך ב דולבי אטמוס כי אין עדיין תקן מוכן.

[simpson]

לכל המעוניינים בלהרחיב אופקים

http://www.whathifi.com/news/dolby-atmo ... you-get-it

[mbd]

@mbd
·
שוב, atmos ו dts-uhd הם פורטים חלופיים לפורמטי ה HD הקיימים והם יוצאים בכדי לתת מענה הולם לתמונת UHD. שניהם בעלי מספר רק של ערוצים בגרסה הקולנועית, כי מדובר בקידוד object oriented שזה אומר המון ערוצים ותוספת של מידע עבור המעבד (הנחיות פענוח). בגרסה הביתית לא יתכנו יותר מ 14 ערוצים. אף אחד לא יתקין בבית כמות כזאת של רמקולים. לכל היותר אפשר להוסיף עוד 5 רמקולי תקרה לקונפיגורציה של 9.2 לקבלת 14.2 ערוצים. גם זה יותר מידי. ברור כי DTS ו DD הסנדרטים לא יעלמו כי הם הפורמטים הנפוצים והפשוטים שמאד קל להוסיף לכל סוג מדיה לרבות שידור באוויר. אבל ברגע ש UHD יהפוך לנפוץ כמו ה HD היום, אז הפורמטים החדשים כגון DTS-UHD יהפכו לנפוצים יותר מ ה DTS-MA וה TRUHD כי אלו גם כך לא נפוצים במיוחד כי רוב תכני ה HD מגיעים עם קידות DD או DTS... עוד דבר, מבלבד המתנה לפורמטים החדשים, צריך לקחת בחשבון שגם THX יבצעו עדכון לתקן שלהם בכדי שיהיה תואם UHD בקול ובתמונה. נכון לעכשיו ה THX ירד מכל רסיבר שתומך ב דולבי אטמוס כי אין עדיין תקן מוכן.

...

·

כן שוב אתה מוכיח או שאתה לא יודע לקרוא או שאתה לא מבין את הכתוב.
אז פעם נוספת ישר מהאתר של DOLBY אני מצרף לך את הקטע בקשר למספר הרמקולים האפשרי
ובנוסף את הקישור לכתבה המלאה אשר מכילה שאלות ותשובות כולי תקווה שהפעם תנסה לקרוא ולהבין.

If Dolby Atmos allows me to add more speakers, why do I see A/V receivers with just 11 channels

Many hardware partners are building or planning to build Dolby Atmos enabled A/V receivers and speakers. Those partners decide what product configurations make the most sense for their customers. But the Dolby Atmos system itself is almost unlimited. If you have the space and budget, you can build a Dolby Atmos system with as many as 24 speakers on the floor and 10 overhead speakers. One of our hardware partners is planning to release an A/V receiver with 32 channels.

http://blog.dolby.com/2014/06/dolby-atm ... -answered/

[istarmini]

@mbd
·
שוב, atmos ו dts-uhd הם פורטים חלופיים לפורמטי ה HD הקיימים והם יוצאים בכדי לתת מענה הולם לתמונת UHD. שניהם בעלי מספר רק של ערוצים בגרסה הקולנועית, כי מדובר בקידוד object oriented שזה אומר המון ערוצים ותוספת של מידע עבור המעבד (הנחיות פענוח). בגרסה הביתית לא יתכנו יותר מ 14 ערוצים. אף אחד לא יתקין בבית כמות כזאת של רמקולים. לכל היותר אפשר להוסיף עוד 5 רמקולי תקרה לקונפיגורציה של 9.2 לקבלת 14.2 ערוצים. גם זה יותר מידי. ברור כי DTS ו DD הסנדרטים לא יעלמו כי הם הפורמטים הנפוצים והפשוטים שמאד קל להוסיף לכל סוג מדיה לרבות שידור באוויר. אבל ברגע ש UHD יהפוך לנפוץ כמו ה HD היום, אז הפורמטים החדשים כגון DTS-UHD יהפכו לנפוצים יותר מ ה DTS-MA וה TRUHD כי אלו גם כך לא נפוצים במיוחד כי רוב תכני ה HD מגיעים עם קידות DD או DTS... עוד דבר, מבלבד המתנה לפורמטים החדשים, צריך לקחת בחשבון שגם THX יבצעו עדכון לתקן שלהם בכדי שיהיה תואם UHD בקול ובתמונה. נכון לעכשיו ה THX ירד מכל רסיבר שתומך ב דולבי אטמוס כי אין עדיין תקן מוכן.

...

·

שמע אתה כותב שטויות בכמות מסחררת.
"אז הפורמטים החדשים כגון DTS-UHD יהפכו לנפוצים יותר מ ה DTS-MA וה TRUHD כי אלו גם כך לא נפוצים במיוחד כי רוב תכני ה HD מגיעים עם קידות DD או DTS... "

מה אלו הקישקושים האלו?
כל כותר בלוריי מגיע עם אחד הפורמטים DTS-MA או TRUHD בנוסף ל DTS ו DD הרגילים.
מאיפה שלפת את היציאה הזו שהם לא נפוצים במיוחד ?? חחחחחחחחחחח

[Sexter]

@istarmini
·
אתה לא זה שהזמין רסיבר סוני מחול וחיבור אותו לחשמל עם מתאם במקום שנאי..? כבר מזמן שלא רכשתי כותרי BD אבל מתוך ה 12 שיש לי רק ל 5 מהם יש פס קול DTS MA. לאף אחד מהם אין TRUHD, ולכולם יש DD ו\או DTS. אולי היום ה MA הפך ליותר נפוץ בבכותרי BD, אבל זה לא משנה את העובדה ש ה DD הרבה יותר נפוץ בתכני ה HD הזמינים להורדה ברשת ואלו המשודרים בערוצי הטלביזיה בעולם. הבלו ריי גם כך בדעיכה, ולא רחוק היום שהוא יעלם.

@mbd

אם תתקל ברסיבר חדש עם 32 ערוצים, תודיע לי ואני ארכוש לך אותו מתנה


שוב, לקולנו ביתי גם 9 ערוצים לא עוברים את מבחן ה WAF.. לכל היותר במקרה היצוני והתיאורטי יצאו פרוססורים עם 14.2 ערוצים. זה אומר ה 9.2 עם עוד 5 ערוצי תקרה בסידור של 4 פינתיים ואחד מרכזי. רק מטורפים יבנו מערכת שכזו לסלון בבית. כל הגימיק ב atmos הוא הוספת ערוץ אחד או שניים לתקרה ועיבוד object oriented שזה אומר אפקטי DSP מסונכרנים לתוכן בעזרת bitstream יעודי המגיע מהמקור במטרה לספק הוראות עיבוד ופענוח לרסיבר. זה כל הסיפור של הטכנולוגיות החדשות עבור השוק הביתי. היות ובמדיה של בלו ריי אין מספיק מקום לכלול גם DD גם DST MA וגם DTS-UHD או ATMOS, ברור כי אולפני הסרטים יאלצו לוותר על ה TRUHD ו DTS-MA בכדי להשאיר רק DD או DTS רגיל לצד ה ATMOS או ה DTS-UHD שכן אלו לא תואמים עם רסיברים DD ו DTS רגילים, וגם לא לרסיברים עם DTS-MA. זה אומר שרסיבר עם DTS-MA לא היה שווה יותר בעתיד כי הוא יחזור לשמש כרסיבר DD או DTS 5.1 או 7.1 רגיל... אא אם כן יצרנים ימצאו דרך בעזרת עדכון קושחה לגרום לרסיבר לפענח פורמט Atmos ו\או DTS-UHD כפורמט רב ערוצי 7.1 ללא ערוץ התקרה...

יש מבין?

[mbd]

טוב כמו שכבר אמרתי . יש מקרים שחבל לבזבז זמן.

[barco]

@Sexter
·
באמת קטונתי מלהבין בשיקולים מסחריים,
WAF הוא ממש לא רלוונטי לכל לקוח פוטנציאלי
למשל לאנשים עם חדר יעודי (בארה"ב יש המון מהם ואפילו בארץ יש לא מעט ואני אחד מהם) אין שום בעיה להכניס גם 32 רמקולים לחדר.
לי יש כרגע בחדר 9 רמקולים מחוברים + 2 סאבים , והייתי בשמחה מוסיף עוד כמה לתקרה.
והחדר שלי קטן יחסית.

לאנשים עם חדר גדול וכמה שורות של מושבים, 32 ערוצים זה בהחלט לא בשמיים.

[ishaked]

@istarmini
·
אתה לא זה שהזמין רסיבר סוני מחול וחיבור אותו לחשמל עם מתאם במקום שנאי..?

...

·נמוך..

מאוד נמוך..

[bangoo]

...

...

·נמוך..

מאוד נמוך..

...

ממש יורד נמוך ולא זה לא istarmini
http://www.hometheater.co.il/vt211306.% ... D7%AA.html
·

[ngold7]

אם נעזוב לרגע מי יותר נמוך ומה כן או לא עובר WAF, יש פה שינוי תפיסה באיך איפה וכמה רמקולים יש בHT

זה צעד גדול(לדעתי) שיתן דור חדש של פרוססורים ותיפול ממוקד בכל רמקול, זה יתן מערכת כיול שונה שתתן מענה למספר רמקולים עצום!
לא לשכוח שבסופו של דבר לא מדובר ברמקולים מדפיים! סאטאליטים קטנטנים יהוו את הרוב המכריע של הרמקולים.

כמו כל דבר חדש, אין לדעת אם זה יתפוס או יעלם.. אבל זה שיש כיוון חדש ובעצם מימד חדש של סאונד זה מבורך

[Sexter]

@barco
·
זה כבר לא מערכת ביתית. אכן ל חברות מסויימות שמיצרות ציוד לקולנוע ביתי יש גם רסיבר דגל המוגדר כ Custom Installation אם אני לא טועה ל DENON היה דגם כזה. זה נועד למתלהבים עם כיסים עמוקים אשר מקימים אולם קולנו פרטי בבית. זה ממש לא קולנוע ביתי לסלון או חדר טלביזיה. 32 ערוצים לעולם לא יהיו ברסיבר פניור SC-89 וגם לא בדנון X5100. אם זה יהיה אז אלי בפרוססור עתידי כמו Lexicon MC-17 בעוד כמה שנים... ה Atmos הוא גמיק מוכבר בעיקר למי שיצא לו לראות סרט בקולנו עם DOlby Atmos ורוצה להרגיש שיש לו משהו כזה בבית. עם 12 ערוצים אפשר לקבל תוצאות מאד מספקות

[istarmini]

@istarmini
·
אתה לא זה שהזמין רסיבר סוני מחול וחיבור אותו לחשמל עם מתאם במקום שנאי..? כבר מזמן שלא רכשתי כותרי BD אבל מתוך ה 12 שיש לי רק ל 5 מהם יש פס קול DTS MA. לאף אחד מהם אין TRUHD, ולכולם יש DD ו\או DTS. אולי היום ה MA הפך ליותר נפוץ בבכותרי BD, אבל זה לא משנה את העובדה ש ה DD הרבה יותר נפוץ בתכני ה HD הזמינים להורדה ברשת ואלו המשודרים בערוצי הטלביזיה בעולם. הבלו ריי גם כך בדעיכה, ולא רחוק היום שהוא יעלם.

@mbd

אם תתקל ברסיבר חדש עם 32 ערוצים, תודיע לי ואני ארכוש לך אותו מתנה


שוב, לקולנו ביתי גם 9 ערוצים לא עוברים את מבחן ה WAF.. לכל היותר במקרה היצוני והתיאורטי יצאו פרוססורים עם 14.2 ערוצים. זה אומר ה 9.2 עם עוד 5 ערוצי תקרה בסידור של 4 פינתיים ואחד מרכזי. רק מטורפים יבנו מערכת שכזו לסלון בבית. כל הגימיק ב atmos הוא הוספת ערוץ אחד או שניים לתקרה ועיבוד object oriented שזה אומר אפקטי DSP מסונכרנים לתוכן בעזרת bitstream יעודי המגיע מהמקור במטרה לספק הוראות עיבוד ופענוח לרסיבר. זה כל הסיפור של הטכנולוגיות החדשות עבור השוק הביתי. היות ובמדיה של בלו ריי אין מספיק מקום לכלול גם DD גם DST MA וגם DTS-UHD או ATMOS, ברור כי אולפני הסרטים יאלצו לוותר על ה TRUHD ו DTS-MA בכדי להשאיר רק DD או DTS רגיל לצד ה ATMOS או ה DTS-UHD שכן אלו לא תואמים עם רסיברים DD ו DTS רגילים, וגם לא לרסיברים עם DTS-MA. זה אומר שרסיבר עם DTS-MA לא היה שווה יותר בעתיד כי הוא יחזור לשמש כרסיבר DD או DTS 5.1 או 7.1 רגיל... אא אם כן יצרנים ימצאו דרך בעזרת עדכון קושחה לגרום לרסיבר לפענח פורמט Atmos ו\או DTS-UHD כפורמט רב ערוצי 7.1 ללא ערוץ התקרה...

יש מבין?

...

·


שמע אתה חלש ברמות
אני שמח שאתה עוקב אחרי התגובות שלי בשרשורים השונים אבל אתה שוב מגלה חוסר יכולת הבנה בסיסית ,כי אחרת לא ניתן להסביר איך הבנת שאני הוא זה שחיברתי רסיבר עם מתאם במקום שנאי .זה בעצם מסביר הכל פה ,אתה פשוט לא מבין כלום.

יש לך 12 כותרים בבית ??? זה בדיוק אבל בדיוק מדגם מייצג של כותרי הבלוריי הקימים.

אני לא יודע מאיפה אתה מוריד את התכנים שלך אבל ממה שכתבת זה ברור שאתה לא מוריד מהמקום הנכון

עייפתי ממך.

[mbd]

בקרוב.
http://us4.campaign-archive1.com/?u=0d1 ... 65d9e8a823

[d-tox]

@mbd
הבן אדם אמר שתקבל ממנו אחד כזה מתנה

[barco]

הוא אמר רסיבר, לא פרוססור