שרשור תגובות: רוצים Dolby Atmos בלי לרכוש רסיבר חדש? Onkyo תציע עדכון קושחה לחלק

Newboy · שליחה #21 30/09/2014 11:25

נדמה לי שלא חייבים רמקולים בתקרה, ובטח לא 4

אונקיו עצמם יצאו בפתרון של זוג רמקולים קטנים שאתה מציב על גבי הרמקולים הקדמיים הנוכחיים שלך. הרמקולים הקטנים האלה זורקים את הסאונד לכיוון התקרה. ואתה יכול להציב זוג כזה גם על האחוריים הקיימים שלך ולהעצים את החוויה

וככה אתה יכול לקבל אטמוס גם במערכת קיימת שלא הוכנה לה מראש תשתית של רמקולים בתקרה

שליחה #22 30/09/2014 11:37

כל הכבוד להם!

Alon_Solo · שליחה #23 30/09/2014 12:51

@Newboy
·אתה צודק. השאלה היחידה זה מה נשמע באוזן ואני חושש שעניין ההקרנה מהתקרה עובד רק במצגות. לפי השרשור המקביל על atmos אני לא היחיד שלא הרגיש הבדל של ממש בחדר יעוד של onkyo עם רמקולים בתקרה כך שהסקפטיות שלי לא מבוססת על ניחוש בלבד

superman274 · שליחה #24 30/09/2014 12:51

לפיוניר lx 86 יהיה עדכון

Newboy · שליחה #25 30/09/2014 13:10

זה הלינק לרמקולים של אונקיו לאטמוס, שאתה מציב על גבי הרמקולים הקיימים שלך

הדגם נקרא SKH-410

http://www.eu.onkyo.com/en/products/skh-410-118692.html

ADICT · שליחה #26 30/09/2014 13:14

זה אמור להתחיל מה85

mbd · שליחה #27 30/09/2014 15:19

ADICT כתב:איך משדרגים את הפיוניר ......lx85
...

·
אתמול בלילה פיוניר הוציאו את השידרוג כנס לקישור הבא ומצא את הדגם
של הרסיבר שלך . [תאריך ה 29/9/14]
http://www.pioneer.eu/uk/support/softwa ... /page.html
פיוניר הבטיחו שידרוג עד סוף החודש וכניראה שהם מקיימים .

big007 · שליחה #28 30/09/2014 17:09

מישהו בדק איפה חברת YAMAHA נמצאת בעניין השידרוג

ADICT · שליחה #29 30/09/2014 18:36

mbd כתב:
...
...
·
אתמול בלילה פיוניר הוציאו את השידרוג כנס לקישור הבא ומצא את הדגם
של הרסיבר שלך . [תאריך ה 29/9/14]
http://www.pioneer.eu/uk/support/softwa ... /page.html
פיוניר הבטיחו שידרוג עד סוף החודש וכניראה שהם מקיימים .
...

אין את ה85 .....בקישור ....
אולי צריך לקחת לטר ......
·

Lior_M · שליחה #30 30/09/2014 19:00

Newboy כתב:נדמה לי שלא חייבים רמקולים בתקרה, ובטח לא 4

אונקיו עצמם יצאו בפתרון של זוג רמקולים קטנים שאתה מציב על גבי הרמקולים הקדמיים הנוכחיים שלך. הרמקולים הקטנים האלה זורקים את הסאונד לכיוון התקרה. ואתה יכול להציב זוג כזה גם על האחוריים הקיימים שלך ולהעצים את החוויה

וככה אתה יכול לקבל אטמוס גם במערכת קיימת שלא הוכנה לה מראש תשתית של רמקולים בתקרה
...

·

הבעיה היא שהשיטה לפיה רמקולים יעודיים עבור Atmos יורים לכיוון התקרה מתבססת על נקודת ההחזר הראשוני..
נתעלם כרגע מהעובדה שהגבהים בכל חדר שונים והחומרים מהם עשויה התקרה שונים בין חדרים ושרובנו רוצים לשמור לפחות על הרמקולים הקדמיים שלנו ולא להחליף את כל הסט-אפ בשביל להנות מ Atmos ..
הבעיה העיקרית היא שבחדרים מטופלים אקוסטית בדיוק בנקודה הזו - נקודת ההחזר הראשוני אתה תמצא חומרים סופגים.. שזה אומר שהשיטה הזו תביא 0 תוצאה.
רמקולים בתקרה זה נהדר אבל זו גם נקודת החולשה העיקרית של הפורמט.
כשמדברים על DTS UHD מדברים על גמישות רבה יותר, כלומר אתה תוכל להזין למערכת את המיקומים של הרמקולים שלך והיא כבר "תשבור את הראש" איך למקם את הסאונד בחלל נאקוסטי.

mbd · שליחה #31 30/09/2014 19:41

Lior_M כתב:
...
...
·

הבעיה היא שהשיטה לפיה רמקולים יעודיים עבור Atmos יורים לכיוון התקרה מתבססת על נקודת ההחזר הראשוני..
נתעלם כרגע מהעובדה שהגבהים בכל חדר שונים והחומרים מהם עשויה התקרה שונים בין חדרים ושרובנו רוצים לשמור לפחות על הרמקולים הקדמיים שלנו ולא להחליף את כל הסט-אפ בשביל להנות מ Atmos ..
הבעיה העיקרית היא שבחדרים מטופלים אקוסטית בדיוק בנקודה הזו - נקודת ההחזר הראשוני אתה תמצא חומרים סופגים.. שזה אומר שהשיטה הזו תביא 0 תוצאה.
רמקולים בתקרה זה נהדר אבל זו גם נקודת החולשה העיקרית של הפורמט.
כשמדברים על DTS UHD מדברים על גמישות רבה יותר, כלומר אתה תוכל להזין למערכת את המיקומים של הרמקולים שלך והיא כבר "תשבור את הראש" איך למקם את הסאונד בחלל נאקוסטי.
...

·
הדבר הראשון שעושים בהתקנה של מכשיר עם מעבד של DA זה להגדיר למכשיר
איזה כמה והמיקום של כל הרמקולים עבור DA . זה ב MENU ובלי זה המכשיר
לא יגדיר ולא יעבוד. לאחר שענית על כל השאלות של המכשיר אתה מחכה בזמן
שהמכשיר מכין METADATA ל DA . ורק אז המכשיר מוכן לשימוש וכל פעם שהמעבד
מפענח פסקול שמכיל DA ה METADATA מזרימה את את הצלילים לפי ההגדרות.
עכשיו רק כדי למצות את הנקודה. DTS כשיהיה קיים באמת לקולנוע ביתי יעבוד
בדיוק באותה דרך כיוון ש DA היה קיים ועבד בקולנוע המסחרי לפני ש DTS חשבו על
זה . כרגע יש ל DTS בעיה איך לשכנע את האולפנים לבצע הקלטות גם ל DTS
עבור ה BD היות ו DTS לא מושמע בבתי קולנוע מסחריים אין להם עדיין אף פסקול
מוקלט בפורמט החדש כדי להעביר ל BD . וזאת גם הסיבה שכרגע לפחות כל ה BD
יצאו רק עם DA . בקשר לרמקולים חוץ מתקרה גבוה באופן חריג במיוחד אין שום
בעיה עם הקרנת הסאונד מהתקרה וכל זמן שהתקרה לא עשויה מחומר סופג באופן
חריג הפיזור של הסאונד הוא טוב מאוד. כמובן שכל מי שיכול להתקין רמקולים יעודיים
בתקרה זה יכול להיות עדיף אבל לא כל אחד יוכל לעשות את זה במיוחד בסלון הביתי.
ד.א. כנראה שלא באמת הבנת אם יש הבדלים בין DA לבין DTS UHD שכרגע לא
באמת קיים. אז לידיעתך אין באמת הבדל שניהם מבוססים על OBJECT BASED
METADATA ועובדים באותה דרך.

Lior_M · שליחה #32 30/09/2014 20:09

mbd כתב:

...
...
·
הדבר הראשון שעושים בהתקנה של מכשיר עם מעבד של DA זה להגדיר למכשיר
איזה כמה והמיקום של כל הרמקולים עבור DA . זה ב MENU ובלי זה המכשיר
לא יגדיר ולא יעבוד. לאחר שענית על כל השאלות של המכשיר אתה מחכה בזמן
שהמכשיר מכין METADATA ל DA . ורק אז המכשיר מוכן לשימוש וכל פעם שהמעבד
מפענח פסקול שמכיל DA ה METADATA מזרימה את את הצלילים לפי ההגדרות.
עכשיו רק כדי למצות את הנקודה. DTS כשיהיה קיים באמת לקולנוע ביתי יעבוד
בדיוק באותה דרך כיוון ש DA היה קיים ועבד בקולנוע המסחרי לפני ש DTS חשבו על
זה . כרגע יש ל DTS בעיה איך לשכנע את האולפנים לבצע הקלטות גם ל DTS
עבור ה BD היות ו DTS לא מושמע בבתי קולנוע מסחריים אין להם עדיין אף פסקול
מוקלט בפורמט החדש כדי להעביר ל BD . וזאת גם הסיבה שכרגע לפחות כל ה BD
יצאו רק עם DA . בקשר לרמקולים חוץ מתקרה גבוה באופן חריג במיוחד אין שום
בעיה עם הקרנת הסאונד מהתקרה וכל זמן שהתקרה לא עשויה מחומר סופג באופן
חריג הפיזור של הסאונד הוא טוב מאוד. כמובן שכל מי שיכול להתקין רמקולים יעודיים
בתקרה זה יכול להיות עדיף אבל לא כל אחד יוכל לעשות את זה במיוחד בסלון הביתי.
ד.א. כנראה שלא באמת הבנת אם יש הבדלים בין DA לבין DTS UHD שכרגע לא
באמת קיים. אז לידיעתך אין באמת הבדל שניהם מבוססים על OBJECT BASED
METADATA ועובדים באותה דרך.
...

mbd כתב:
...

אני עדיין חושב אחרת.
בחדר מטופל אקוסטית אתה לא יכול לירות כלום לכיוון התקרה ולקוות שזה יחזור אליך.
בחדר לא מטופל אולי..
הפתרון של התקנת רמקולים על התקרה הוא הפתרון הנכון אבל הוא רלוונטי בחדרים יעודיים או לרווקים עם ג'יפ וכלב.
·

mbd · שליחה #33 30/09/2014 21:17

כמובן שזכותך לחשוב כפי הבנתך ואני לא מסה לשכנע אותך לחשוב אחרת.
כל מה שאני מציג אלה הם העובדות אשר נתמכות ע"י בדיקות וניסויים של
לפחות 10 יצרני רמקולים שונים ולאחר מכן ע"י DOLBY אשר בצעו את
הבדיקות והמבחנים שלהם כדי לוודא שאכן זה עובד טוב. ותתפלא הרבה
מהנוכחים ב CEDIA 2014 טענו שהם מעדיפים את הצליל המוקרן של
הרמקולים האלו על פני הרמקולים בתקרה [כמובן שמדובר בסלון ביתי ממוצע]
וכן יתכן שזו פשרה אבל בהחלט פשרה מעולה.[ההסתיגות היחידה היא
לתקרה קמורה שם זה לא עובד]

שליחה #34 29/10/2014 18:56

בLX-88 אחרי עדכון יש תוצאות