שרשור תגובות: איך להתגונן כנגד שריפת כניסת ה HDMI בטלוויזיה שלכם על ידי ממיר?

[Elad8]

גם השר לביטחון פנים לא עשה כלום. חוצפן שכמוהו.

[mp3lll]

גם השר לביטחון פנים לא עשה כלום. חוצפן שכמוהו.

...

·

מת כל התגובות שלך !

[sam22]

שאלה:
אצלי היה טכנאי שהוריד איזולטור בטענה שזה מפריע למולטירום, יש מצב?
או שזו עוד אחת מאוסף השטויות שזרק לאוויר

[MartinHSabag]

@זורו44
·גם נגד יוקר המחייה לא עשינו כלום.....
גם להחזרת שלושת הילדים החטופים אני לא עושה הרבה...

בפעם הבאה שיש לך בעיה עם ההתנהלות שלי או מי מהמנהלים, ישנם ערוצים יותר טובים לזה...

[jacko-il]

חבר'ה,
שאלה - ההורים שלי מחוברים עם YES. כשהם צבעו את הבית הם פירקו הרבה דברים מהחשמל ומהקירות וכשהחזירו נראה לי שהרכיבו איכשהו ללא חוסם המתח. ראיתי שהכבל מחובר ישירות מהקיר לממיר בלי שום רכיב בדרך. מצאתי אצלהם רכיב כזה שישב סתם על השיש:
[img2=550x656]http://s22.postimg.org/t0b1mzdld/Yes_DC_BLOCK.jpg[/img2]

רשום עליו: DC BLOCK 900-2150 MHz עם לוגו של Yes בכחול.
אני משער שהוא היה מחובר קודם ולא החזירו אותו כשהרכיבו, אבל אני לא בטוח. בכל מקרה כרגע מחובר אצלהם הכל בלי שום רכיב בין הקיר לממיר. (ממיר Yes MAX HD)

האם זה הרכיב שאני צריך להוסיף כדי לסנן את המתח המדובר?
תודה

[Sexter]

אחד מהשרשורים ההזויים שקראתי. אנשים כאן כותבים על דברים שאין להם שום מושג בהם. התהשית של הוט לקויה מלחהתחילה. הספקת מתח ה DC (כ 50 וולט) מועברת דרך תשתית ה RF, שזה בסדר ומקובל. אבל התשתית לא כוללת סינון רכיב DC בקצה החיבור לבתי הלקוחות. מה שהם היו צריכים לדאוג זה שיותקן מסנן DC בשקע החיבור של כל בית. זה גם היה מונע את התחשמלויות שקורות המון בניתוקים אם אין רציפות אדמה. איזולטור כולל שני רכיבים. קבל טורי לסילון DC ושנאי RF לבידוד אדמות. זה נכון עבור האיזולטורים של הוט. זה לא בהכרח נכון עבור איזולטורים שנמכרים באיי ביי. שם לא תמיד יש סינון DC ואז למבוא השנאי RF יש מתח DC של 50V שבסופו של דבר יגרום לשריפת האיזולטור. עכשיו לגבי התקלה, היא לא קשורה באופן ישיר לאיזולטור, אלא תקלה פנימית בממיר שנגרמת בזמן של שינוי או קפיצה פתאומית במתח ה DC של כבל ה RF. קפיצה זו בגלל התקלה מופיעה בין אדמת ה HDMI לאחד מהפינים שלו, מה שגורם לשריפת כרטיס ה HDMI בטלויזיה או ברסיבר (ממירי הוט שרפו המון רסיבירים של אונקיו בעיקר, רק שלא תמיד אנשים קישרו בין הדברים). אצל חבר שלי נשרף ה HDMI ב 608 והוא היה מחובר לממיר הוט מג'יק. מה שעופר כתב זה נכון באופן כללי אך לא מדוייק. הוספת איזולטור תמנע את מתח ה DC מלהכנס לממיר ולכן תמנע מהתקלה לגרום נזק למכשירים. עופר כתב גם כמה דברים לא מדוייקים כמו "מתח שמחפש מסלול". מתח לא מחפש מסלול, ההיפך, טוב לו להשאר מבודד. זרם זקוק למסלול זרימה.. אבל זה לא ממש משנה את העובדה שהוספת איזולטור אככן תמנע את הריסת הציוד, אך הבעיה האמיתית היא תשתית גרועה של הוט ושימוש בממיר מבוסס חומרה סינית זולה... אני אומר שמזל שיש לי צלחת פרטית... ואגב בידוד אדמות שה לא תמיד טוב. לעיתים שיתוף אדמות ושמירה על רציפות יכול לשפר את איכות הקול והתמונה מבחינת חסינות לרעש והפרעות EMI... שוב הבעיה היא מתח ה DC ההרסני שיש בתשתית הוט, שאינו קיים בתשתית יס. שם האיזולטור משמש רק לבידוד אדמות כי על פי חוק החשמל הצלחות חייבות להיות מוארקות לאדמה (הארקת שיטה), ולא כל ציוד אלקטרוני אוהב שהאדמה שלו מחוברת להארקה של הבניין...

[spon83]

איפה אפשר להשיג איזולטורים שלא מהוט/יס?

[jagheadg]

@Sexter
·
סוף סוף מישהו עם תגובה רצינית, עניינית ונכונה.
ולשאלה שלי, להוסיף קצת מידע.
אם בכניסה אצלי בבית יש מגבר כניסה שמקבל מתח משנאי DC 12V.
האם המתח הגבוהה מהרחוב עובר דרכו או שהמגבר מוריד אותו?

[זורו44]

@זורו44
·גם נגד יוקר המחייה לא עשינו כלום.....
גם להחזרת שלושת הילדים החטופים אני לא עושה הרבה...

בפעם הבאה שיש לך בעיה עם ההתנהלות שלי או מי מהמנהלים, ישנם ערוצים יותר טובים לזה...

...

·מרטין היקר,
תמיד פניתם לחברות שונות ופתרתם לנו בעיות משותפות,בניצול כווח השפעת הפורום על החברות,
שהתיחסו ופתרו בעיות.
במקרה של הוט,לא נעשה שום דבר כנראה מהסיבה שהוט לא שתפה פעולה בעבר עם הפורום
עד להופעת הפיבר בוקס.

אז לתת קרדיט לתוכנית פספוסים שמחפשת רייטינג שהצליחה לרתום חכיי"ת.
המון חברות כמו אלקטרה,פנסוניק,ועוד כן טופלו בעזרתכם בעקבות הפוסטים.
במקרה של הוט לא נעשה שום דבר למרות ריבוי הפוסטים בשריפת כניסת הHDMI

[זורו44]

@Sexter
הפוך גוטה,
אם יש ברשותך צלחת לווין ידוע לך שהלנבי מקבל מתח12/18 וולט מהממיר,ולכן יש מתח שהמימיר של יס אמור להוציא.
-אם יש 50 וולט מתח שמגיע מהגוב של הוט לארון תקשורת ביתי ,אז למה יש צורך בספק כוח להזנת מגבר דירתי בהוט?

תשובה:מתח הDC לא מגיע אם כך.והממירים שלהוט לא מוציאים מתח,אלא רק הממירים של יס
שמזינים את הHPNA /מגבר/לנבי.
אם מתחDC מגיע במעל 50V למערכת הביתית של הוט זה כבר לא תקין ואפילו מסוכן למשתמש הקצה.
·

[זורו44]

שאלה:
אצלי היה טכנאי שהוריד איזולטור בטענה שזה מפריע למולטירום, יש מצב?
או שזו עוד אחת מאוסף השטויות שזרק לאוויר

...

·כן.זה מונע מתדרים בתחוםה0-40 מגה הרץ,בה עובד הויאודיי/מולטירום.
ישנה אפשרות אם יש סיבה טכנית להתקין בארון דירתי ראשי/ כאשר אין מגבלת מתח לצלחת הלווין.

[זורו44]

בזמנו נשרפו לי ממיר הוט וכרטיס hdmi ברסיבר onkyo 808, המזל שלי שטופ אודיו הכירו לי באחריות למרות שתקלה כזו אינה מכוסה.
באותו אירוע הם המליצו לי להתקין איזולאטור כפי שהומלץ פה, וכך עשיתי.
פחות משנה לאחר מכן שוב פעם הלך ממיר הוט, ושוב אותו כרטיס hdmi למרות שהותקן איזולאטור. התיקון עלה לי 800 ש״ח, התנתקתי מהוט לאחר מריבות איתם שיכירו בתקלה, אך ללא שום מענה. התקנתי צלחת לווין פרטי ועד היום אני נהנה ללא שום חששות.
כל הזמן נלחמתי נגד הוט והרתעתי את האנשים על הנזק שעלול לקרות, וטוב שעכשיו הגישו תביעה נגדם.
אך אני מזהיר שאיזולאטור לא עוזר ויש סיכוי של 40% שייגרם לכם נזק.

...

·פעם הבאה שתישרף היציאה ,תגיד שכתוב בפורום לדרוש איזולטור, שההנהלה של הפורום וטופאודיו תישתתף בתיקון:lol:
בצלחת לווין הסיכוי שתשרף לך כניסת הHDMI קיימת,אין לממירים האלו ולצלחת אדמה משותפת\הארקה.

[oferlaor]

זורו44

יפה שהחלטת שאנחנו כאלה גוף משמעותי שיכול לגרום להוט או ליס לשנות את התנהלותם. אין ולא היה לנו השפעה כזו. אנחנו לא חדשות ערוץ 10 שיכולים לעורר את תשומת הלב של הציבור ושל מנהלי החברות.

יותר מזה. לא היה לנו שום דרך לדעת כמה נרחבת התופעה. מבחינתנו זו היתה תופעה אנקדוטלית. יש כאן עשרות תלונות על בעיות שונות ואין לנו דרך לזהות מי מהתקלות הן בעיות מערכתיות נרחבות ומשמעותיות.

במקרים שבהם ברור שיש מגפה של תקלות מסוג מסויים אנחנו בהחלט פועלים אל מול החברות. במקרה הזה היה טפטוף של דיווחים כאלה לאורך זמן רב, מה שגרם לתחושה שמדובר בתקלות נקודתיות של טכנאים ולא בעיה מערכתית.

יפה שאתה משייך לנו כוחות זיהוי של בעיות מערכתיות אבל זה לא המצב. גם את הבעיה של ״הספינה המשדרת״ שהפריעה ליס זיהינו יומיים לפני שהתקלה פורסמה בקרב הקהל הרחב. גם שם לא היה ברור שמדובר במגפה ולא בבעיה נקודתית של 3-4 אנשים.

מה שכן, הטון המאשים, כאילו אנחנו במכוון עושים דברים כנגד הקהילה תמוה בעיני ובהחלט חריג ולא יפה, במיוחד לאור ההיסטוריה הארוכה של האתר בנסיון לעזור לחברי באתר ובכלל לתחום.

כנראה שטענות יש גם על האפיפיור על זה שהוא לא מספיק קדוש.

[mwafak]

...

...

·פעם הבאה שתישרף היציאה ,תגיד שכתוב בפורום לדרוש איזולטור, שההנהלה של הפורום וטופאודיו תישתתף בתיקון:lol:
בצלחת לווין הסיכוי שתשרף לך כניסת הHDMI קיימת,אין לממירים האלו ולצלחת אדמה משותפת\הארקה.

...

[mwafak]

מר זורו ממש לא מבין את הצחוק שלך!!..
אם היית מעבד את מה שכתבתי ולא רק קורא לא היית מגיב כפי שהגבת.
בתגובה שלי רציתי לחדד שלא ניתן לסמוך על איזולאטור במיגור התקלה, והבהרתי שלי דווקא קרה למרות שהותקן איזולאטור. וממש לא הבנתי את הקטע של לערב את הפורום, או את טופ אודיו. אולי ניסית לספר בדיחה אבל בדיחה ממש גרועה

[jacko-il]

סליחה שאני מטריד, אבל בבקשה, מישהו יכול שנייה לעשות Pause עם הויכוחים, ולהחזיר לי תשובה על מה ששאלתי עמוד קודם?

[Sexter]

@Sexter
הפוך גוטה,
אם יש ברשותך צלחת לווין ידוע לך שהלנבי מקבל מתח12/18 וולט מהממיר,ולכן יש מתח שהמימיר של יס אמור להוציא.
-אם יש 50 וולט מתח שמגיע מהגוב של הוט לארון תקשורת ביתי ,אז למה יש צורך בספק כוח להזנת מגבר דירתי בהוט?

תשובה:מתח הDC לא מגיע אם כך.והממירים שלהוט לא מוציאים מתח,אלא רק הממירים של יס
שמזינים את הHPNA /מגבר/לנבי.
אם מתחDC מגיע במעל 50V למערכת הביתית של הוט זה כבר לא תקין ואפילו מסוכן למשתמש הקצה.
·

...

·

[Sexter]

@Sexter
הפוך גוטה,
אם יש ברשותך צלחת לווין ידוע לך שהלנבי מקבל מתח12/18 וולט מהממיר,ולכן יש מתח שהמימיר של יס אמור להוציא.
-אם יש 50 וולט מתח שמגיע מהגוב של הוט לארון תקשורת ביתי ,אז למה יש צורך בספק כוח להזנת מגבר דירתי בהוט?

תשובה:מתח הDC לא מגיע אם כך.והממירים שלהוט לא מוציאים מתח,אלא רק הממירים של יס
שמזינים את הHPNA /מגבר/לנבי.
אם מתחDC מגיע במעל 50V למערכת הביתית של הוט זה כבר לא תקין ואפילו מסוכן למשתמש הקצה.
·

...

לא אמרתי שממיר הוט מוציא מתח. אמרתי שממיר של הוט מקבל מתח DC גבוה יחסית מחיבור ה RF אליו. לא בגלל שהוא זקוק לזה, אלא בגלל שהוט חוסכים בסינון מתח ה DC שעובר בכבלי ה RF בכדי לספק מתח למפצלים ומגברים אקטיביים. במקרה של LNB זה שונה לחלוטין. הממיר עצמו מספק את מתח ה DC אל ה LNB ומקבל ממנו את האות. ממיר של יס אתה לעולם לא תתחשמל כי המתח נמוך מאד. מתח ההזנה של הוט הוא כ 48 וולט (אני מצליח למדוד אותו בין הפין המרכזי לסיכוך של כבל ה RF בכניסה לממיר). בממירי יס אין תקלה שגורמת להופעת מתח DC גבוה ביציאת ה HDMI. האיזולטור נדרש רק אם בציוד השמע יש הפרעה כתוצאה מהחיבור לאדמת הבניין בגלל הצלחת. רעש בתדר של 50 הרץ כתדר הרשת יכול להכנס אם יש חוסר רציפות באדמות. הפתרון הוא בידוד אדמות (איזולטור) או גישור ושיפור הרציפות לדוגמה ע"י חיבור בורג אהרקה להארקת הבניין... כך DVM תשים על מצב DCV ותמדוד את המתח בכבל RF שמגיע מהקיר של שקע ההוט... תופתע לגלות 36-48 וולט DC מוכנים לתקיפה...
·

[istarmini]

...

...

לא אמרתי שממיר הוט מוציא מתח. אמרתי שממיר של הוט מקבל מתח DC גבוה יחסית מחיבור ה RF אליו. לא בגלל שהוא זקוק לזה, אלא בגלל שהוט חוסכים בסינון מתח ה DC שעובר בכבלי ה RF בכדי לספק מתח למפצלים ומגברים אקטיביים. במקרה של LNB זה שונה לחלוטין. הממיר עצמו מספק את מתח ה DC אל ה LNB ומקבל ממנו את האות. ממיר של יס אתה לעולם לא תתחשמל כי המתח נמוך מאד. מתח ההזנה של הוט הוא כ 48 וולט (אני מצליח למדוד אותו בין הפין המרכזי לסיכוך של כבל ה RF בכניסה לממיר). בממירי יס אין תקלה שגורמת להופעת מתח DC גבוה ביציאת ה HDMI. האיזולטור נדרש רק אם בציוד השמע יש הפרעה כתוצאה מהחיבור לאדמת הבניין בגלל הצלחת. רעש בתדר של 50 הרץ כתדר הרשת יכול להכנס אם יש חוסר רציפות באדמות. הפתרון הוא בידוד אדמות (איזולטור) או גישור ושיפור הרציפות לדוגמה ע"י חיבור בורג אהרקה להארקת הבניין... כך DVM תשים על מצב DCV ותמדוד את המתח בכבל RF שמגיע מהקיר של שקע ההוט... תופתע לגלות 36-48 וולט DC מוכנים לתקיפה...
·

...

·

איזולטור אחד בכניסה לבית מספיק או צריך אחד לכל כניסה בממיר?

[oferlaor]

גם ביס החשמל לא חייב לצאת מהממיר. בבתים משותפים לוקחים חשמל מחדר המדרגות גם בכדי לתת ל lnb וגם למגברי הקו.