המלצות למקרנים באזור ה 10000~

[yoav4x4]

האמת היא שמקרן מיובא שמתקלקל שווה לקחת אותו לבדיקה בארץ ואם עלות התיקון גבוה שולחים לתיקון בחו"ל
ולגבי להעביר אחריות הכוונה שלי היתה לקניה מאדם מוכר לא מזר.

[nec_000]

האמת היא שמקרן מיובא שמתקלקל שווה לקחת אותו לבדיקה בארץ ואם עלות התיקון גבוה שולחים לתיקון בחו"ל

צודק 100%

ולגבי להעביר אחריות הכוונה שלי היתה לקניה מאדם מוכר לא מזר.

אה נו ברור - זה כבר משהו אחר לחלוטין ותמיד עדיף באם אפשרי.

...

[מאירקה]

הימורים? ברמות של 10000 אני מהמר על אחוז נמוך מאוד. קדימה להצביע..

[nec_000]

אני יכול קצת לעזור לך מאירקה, ולספר לך שמי שהיה לו
מקרן סיני כמו BenQ, Infocus ובמיוחד אופטומה,
סבל לא מעט מהמקרן שלו (או מהנורה) בשנים שהמקרן היה ברשותו.

לא תמצא כמעט בכלל אופטומה H30/H56 ששרדו יותר משנה-שנתיים.
אלו שקיימים בשוק - לא שמעתי על בעל אחד של מקרן שכזה שלא
הצטרך שירות (ולרוב עוד בשנת האחריות הראשונה).


לעומת זאת מי שהיה ברשותו מקרן יפני ממותג איכותי ומכובד
סוני, פנסוניק, פוגיטסו, nec, שארפ, אפסון, וכדומה,

כמעט ולא חווה צורך בשירות או סבל מבעיות.

את הסטטסיטקה "הלא רשמית" הזו אני עורך על סמך מספר פרמטרים
(ועל כן קח אותה בערבון מוגבל):

1. כל החברה בברנז'ה שאני מכיר כאן בארץ ואנחנו חברים/חובבים לתחום
ומחליפים מידע לגבי מקרים שנתקלנו בהם.
2. סטטסיטקה של מקרנים שנרכשו בארגון/חברה בה אני עובד והוא ארגון
ממשלתי לא קטן כלל וכלל.
3. עדויות מפוסטים שב AVS שמספקים איזו שהיא תמונת מצב "כוללנית".

מקרנים טובים יפנים שורדים שנים.
הצעצועים הסיניים נעלמים מהשוק אחרי 1-3 שנים גג - והולכים לבית הקברות
עיין ערך אופטומה H30, H56.....

[EyalR]

לא תמצא כמעט בכלל אופטומה H30/H56 ששרדו יותר משנה-שנתיים.
אלו שקיימים בשוק - לא שמעתי על בעל אחד של מקרן שכזה שלא
הצטרך שירות (ולרוב עוד בשנת האחריות הראשונה).

...

אז הנה תכיר, נעים מאוד. H30 היה אצלי למעלה משנתיים לפני שמכרתי אותו ולא היתה לי איתו שום בעיה.

[nec_000]

אייל, אתה הראשון שאני שומע שהצליח לשרוד על H30 - כל הכבוד

שלושה מכרים אחרים שאני יודע עליהם, סבלו לא מעט מ H30:
אחד מהם הוא arieldr שרכש מחו"ל, נאלץ במסדרת אחריות לשלוח לחו"ל
לקבלת שירות - כמדומני פעמיים.

מכר אחר הוא eliad מהפורום השכן - אכל גם כן מרור עם ה H30 שלו.
נורה, פלוס תקלות.

עוד בחור שאני מכיר ולא בטוח שאחרים שמעו עליו הוא אבנר.
מכר שלי ממקום העבודה.
פעמיים מכשיר שלו היה בתקון במסגרת אחריות.
פעם הלכה נורה, פעם שניה משהו באלקטרוניקה.

H56 של רון גם כן מהאתר השכן התקלקל.
נדמה לי שלא פעם ראשונה - היום המחיר שמבקשים על תיקון לא שווה והוא
כנראה ירכוש אחר.

מקרן H56 שהיה בתצוגה של סטריאו-סטאר: פסים לבנים בחלק העליון של התמונה.
בהמשך איבד את אחד מצבעי היסוד.
היה כמה פעמים במעבדה וחזר שוב לתצוגה עד שלרמי נמאס ממנו והוא זרק
אותו לעזאזל.

H56 חדש שבזמנו קיבל רן מויאל לבחינה (הראשון בארץ) היה גם כן תקול/בעייתי ישר מהקופסה.

מכר אחר (אילן) גם מהאתר השכן החליף תקשיב טוב:
5 מקרני H57 חדשים וגם האחרון איננו חף מבעיות.
הוא פשוט התייאש מלהחליף את כל המלאי של H57 שיש ב- SG אלקטרוניקה.

ויש עוד סיפורים - *הפרסונות לאו דווקא מוכרות כאן או בפורם האחר.
דהינו, אני אישית לא שמעתי (חוץ מהיום ממך לראשונה) על מקרן אופטומה שעבד
שנתיים בלי בעיות.
כל האופטומות שנתקלתי/שמעתי עליהם פה בארץ עד היום (סדר גודל של 10 מכשירים) היו בעייתים.

אבל אופטומה לא לבד בקלחת....

כל הצעצועים "הסיניים" פלוס מינוס - יוצרים רושם כסובלים מבעיות אמינות בתחום המקרנים.

אולי כשהטכנולוגיה הזו צעירה מדי בעולם, ואולי כשלא עובדים עם סטנדרטים
קפדנים כיאה ליפן, אז העשור הראשון של הטכנולוגיה הרגישה הזו סובל .


נ.ב
כל הסטוק של מקרני HP (חמישה) שרכשנו בעבודה הלכו לעולמם תוך 13-24 חודש.
מפתיע לא? מיד כשנגמרה האחריות המכונות התחילו למות אחת אחרי השניה.
כאילו בכוונה.
HP אגב זה יצור של BenQ מסין - המדבקה היא רק של HP.

בשנה האחרונה עברנו ל epson - בנתיים אפס בעיות מ 3 מכשירים.
לעומת זאת christie אחד עשה לנו בעיות (סתם אם מעניין אותך).

אני רק חוזר ומדגיש:
כל זה איננו סטטיסטקה מדעית.
אלא בסך הכל פידבקים של מספר מקרים - בהם אישית נתקלתי ויצרו אצלי
תמונה כלשהי של סטטוס מצב אמינות מקרנים על פי מותג/מוצא.

אני מניח שיש כאלו שנתקלו או חוו סטטסיטיקה דומה,
ויש גם כאלו שחוו סטטיסטיקה אחרת.

[MartinHSabag]

nec_000,
למרות שכבר ערכת את ההודעה שלך פעמיים, אתה תצטרך לערוך אותה שוב ולא אני אמחוק אותה.
לא מקובל עלי שאתה קורא לאנשים "פראיירים" כי מה שבעיניך "פראייר" זו פשוט "זהירות ושיקולים שונים" אצל אחרים.

רצית דוגמא ? אני מכרתי את המקרן שלי (פנסוניק 900) לחבר בפורום שפנה אלי בפרטי ורכש אותו ב-8000 ש"ח.

אתה מרבה להמליץ על ייבוא ואני בהחלט מברך על הצגת אופציות אלטרנטיביות לכל רכישה (מייבואן רשמי, מייבואן אפור וכו'), אבל אתה מסרב לקבל שלא מתאים לכל אחד לייבא אישית ועם זה יש לי בעיה, במיוחד כשאתה מציג את אלו שלא מתאים להם כ"פראיירים" (שלילי).

[nec_000]

מרטין,

ראשית העריכה בוצעה - צודק על ההערה.


שנית, אתה מכרת את הפנסוניק שלך לפני כמה חודשים טובים,
ועוד לפני שהיה ידוע מה שוק המקרנים הולך לחוות בתחום ה 1080.


אני ממתין לראות כמה יצליחו לקבל היום מוכרים שמציעים פנה 900 משומש.
הדגש הוא על היום - כשכבר למעשה ידועים:
א. מה עומד בפתחנו - 1080P על שלל דגמיו ומחיריו.
ב. כשמחיר פנה 900 חדש נתון וידוע שעומד על 7400 ש"ח.

[MartinHSabag]

1. לא יודע מה זה "חודשים טובים", מדובר על חודשים בודדים.
2. אני כן ידעתי ולכן מכרתי. לא היה לי מידע פנימי, אלא כל מה שהיה ידוע באתר.
3. שוב, אתה לוקח מחיר ייבוא ומשליך אותו פה כאילו הוא הרפרנס עבור כולם, למה אתה לא מקבל את זה שיש אנשים (הרוב למעשה) שלא רוצים לייבא אישית ?

[serge]

nec_000 שלום.

התחזית שלך לא ממש מציאותית.

לפני כחצי שנה מכרתי מקן פיג'יטסו (כמו שלך).

ביקשתי 3500 ש"ח, נמכר בתוך חמש דקות!! אחרי שכבר נמכר (לפני שנמסר לקונה) קיבלתי הצעה למכרו תמורת 4000 ש"ח.

לפי החישובים שלך הקונה המאושר היה אמור לקבל ממני יחד עם המקרן כ2000 ש"ח פיצוי על עוגמת הנפש הכרוכה בכך שהוא קונה מקרן עם 300 שעות מנורה ואני מקבל חדש מהקופסא.

אז מתוך ניסיון, ולא תאוריה המבוססת על גלישה באתרים, המחירים שאתה מציין לא ממש מציאותיים בשוק המקומי.

אישית, נראה לי שלהחזיק מקרן פחות משנתיים ולמכור, זו הוצאה מיותרת (שוב זוהי דעתי האישית, המבוססת על מצבי הכלכלי, לו הייתי זוכה בלוטו, סביר שהייתי מחליף כל פעם שהיה יוצא דגם חדיש יותר לשוק).

מאידך להחזיק מקרן תקופה ארוכה יותר, גם לא ממש כדאי כי כבר יהיה קשה להפטר ממנו.

[guyezra]

serge,
מקרנים כמו מכוניות ובניגוד לנדל"ן (בד"כ) וזה לא תחום כלכלי...
לי גם יש פוג'יטסו, אני ממש לא בונה על מכירה שלו שתביא אותי לאיזשהו מקום כלכלי טוב יותר

[nec_000]

כנ"ל גם אצלי, ביום המכירה התאורתי שאמור להתקיים מבחינתי אחרי ספטמבר 2007,
התוכנית היא להשאיר אותו "כמקרן גיבוי חלופי" מאשר למכור אותו תמורת כמה גרושים.

אני לא מאלה שבונה על לפרסם אותו במחיר מופרז תוך ציפיה שמישהו
שלא מבין בתחום - יעלה בחקתי.

[MartinHSabag]

nec_000,
הרמיזות שלך לא לעיניין שוב.
זה שאתה לא משתמש במילה פראייר, לא אומר שאנשים מטומטמים.

שים לב !

[moco]

nec_000,
אנסה להסביר לך מכיוון אחר. לא נראה סביר שבן אדם שיש לו מספיק ביטחון עצמי וביטחון בידע שלו כדי לרכוש מוצר אזוטרי ויקר כמקרן דווקא כמשומש, יהיה מין פראייר כזה שלא מתעניין במחירים אלטרנטיביים. סביר שזה בן אדם שיודע מה הוא רוצה וכמה הוא מוכן לשלם.

[noam23]

בדיוק כך: אין שום הבדל בין רכישת מוצר משומש לעומת חדש מחו"ל מבחינת
האחריות בכל האמור לשירות בארץ.

אבל yoav וזה אבל גדול:
מקרן חדש מיבוא אישי מחו"ל כן מחזיק באמתחתו אחריות
(לעיתים אפילו של שנתיים-שלוש תלוי בדגם)
אלא מה, שבכדי לממש אותה תצטרך לשלוח את המקרן לחו"ל.

...

לפחות לגבי ה Panasonic AE900, האמור לעיל אינו מדויק.

הפנסוניק AE900 מגיע עם אחריות בינלאומית בת שנה, שהיבואן בארץ מחוייב ע"פ חברת האם לכבד אותה. הוא יכול תמיד לנסות להתחמק מחובתו, אך לפחות אלו הם החוקים.

בנוסף, כמו שכבר דיווחתי בעבר, כל מקרן שקונים בארה"ב, ניתן לקנות עבורו אחריות צד ג' של חברת Mack, שנותנת 4 שנים אחריות על המקרן, ו 3 שנים אחריות על תפקוד תקין של הנורה. האחריות של חברת Mack ניתנת במעבדות בתוך תחומי מדינת ישראל (לא צריך להטיס את המקרן לחו"ל).

לסיכום, לפחות לגבי המקרן AE900. היבואן בארץ לא יכול להתחרות בשום אופן במחיר של יבוא אישי, ולא באחריות שתינתן בארץ.

לטעמי מי שקונה את ה AE900 משומש בארץ, עושה טעות, מכיוון שהוא קונה מקרן ללא אחריות, ומחר אם משהו יתקלקל לו, הוא ישלם על כך בריבית דריבית. לעומת זאת אם יקנה את המקרן בחו"ל, יקבל מקרן חדש מהאריזה, במחיר נמוך ממחיר המשומש בארץ, עם אחריות בארץ לשנים רבות על המקרן ועל הנורה (במידה וילך על האופציה של Mack).

[serge]

serge,
מקרנים כמו מכוניות ובניגוד לנדל"ן (בד"כ) וזה לא תחום כלכלי...
לי גם יש פוג'יטסו, אני ממש לא בונה על מכירה שלו שתביא אותי לאיזשהו מקום כלכלי טוב יותר

...

היכן ראית שציינתי שמדובר בתחום כלכלי.
בודאי שמכירה של מקרן לא תביא לשיפור מצבך הכלכלי, ברם קניה ומכירה של מקרן כל כמה חודשים ודאי תשפיע על מצבך הכלכלי, אך לא בכיון הרצוי לך.

[integral]

ולמען הסר ספק מדוע, אני אזכיר שניתן לרכוש פנסוניק 900 חדש
בכ 1179$ בלבד (כלומר גם השבוע היתה ירידת מחירים )

לינק ל- B&H:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... Navigation

שזה בשקלים כולל הובלה ומיסוי מלאים מגיע לכדי רק 7400 ש"ח
מחיר סופי של הכל כולל הכל.

איתי אתה עדיין אתנו ?
הייתה צריך למכור את שלך כבר לפני חודש כשישראל הציע לך 7000 ש"ח



*פנה 900 משומש שווה 50-66% ממחיר פנה 900 חדש - תעשו את האריתמטיקה לבד.

...

איך הגעת ל 7400? אין מכס על המקרן (מעבר למע"מ)?

[nec_000]

ולמען הסר ספק מדוע, אני אזכיר שניתן לרכוש פנסוניק 900 חדש
בכ 1179$ בלבד (כלומר גם השבוע היתה ירידת מחירים )

לינק ל- B&H:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... Navigation

שזה בשקלים כולל הובלה ומיסוי מלאים מגיע לכדי רק 7400 ש"ח
מחיר סופי של הכל כולל הכל.

איתי אתה עדיין אתנו ?
הייתה צריך למכור את שלך כבר לפני חודש כשישראל הציע לך 7000 ש"ח

*פנה 900 משומש שווה 50-66% ממחיר פנה 900 חדש - תעשו את האריתמטיקה לבד.

...

איך הגעת ל 7400? אין מכס על המקרן (מעבר למע"מ)?

...

תשובה:

בווודאי שיש מכס בארץ והוא אכן הוכנס בחישוב.

החישוב היה כדלקמן:
מחיר המקרן 1179$
עליו תוספת משלוח של 105$

על כל זה הוספת מס קניה (מיסים שכאן בארץ) בסך 15%
ועל כל זה בסוף עוד 15.5% מע"מ כנדרש על פי החוק.

ולחישוב:
1179$ + 105$ דמי משלוח יוצאים 1284$

$1284 + 15% מס קניה יוצאים 1476.6$
1476.6$ + 15.5% מע"מ יוצאים 1705$

שהם בשקלים (לפי שער מכירה גבוה 4.35) יוצאים 7416 ש"ח כנדרש


---------------------------------------------------------------------------------
הערה: מאז שהוצג המחיר הנ"ל ע"י bhphoto - הם העלו אותו שוב ל-$1295.
אי לכך באם רוכשים מהם, כל החישוב צריך להעשות (נכון לרגע זה) על בסיס המחיר העדכני
שהוא 1295$ - ולא על בסיס המחיר שהיה ביום הפרסום דאז.
*אז אולי זה מה שבלבל אותך....
היה ותרצה את הפנסוניק 900 בכל זאת ב 1179$ - תוכל לקבל אותו במחיר
הנ"ל ממשווק אחר שנקרא www.visualapex.com

[integral]

כן. זה מה שבלבל אותי. תודה.

[sergeyb]

מתוך ניסיון אישי המסים משלמים על כל הסכום של הקניה כולל משלוח, על המקרן זה נכון להיום 15%מס קניה +15.5% מע''מ. כאשר כל אחד מה מיסים מחושב על סכום העיסקה כולל משלוח. לדוגמה אם מחיר המקרן 1000$ +$100 משלוח יש פשוט לחשב 30.5% על 1100$ שזה 1435.5$ ( ולא 1100$+15% =1265+15.5%=1461$).
אגב במכס בישראל עוד יגבו כ80ש''ח דמי מחשב (זה חדש להם! ) .