חוצפת היבואן של פיוניר?

nirgen · שליחה 20/11/2006 22:57

motico כתב:ishayw

לגבי שינוי מסך הפתיחה, ומכיוון שאני לא יודע אם יש חשש לפגיעה בזכויות יוצרים, צור קשר בפרטי.
...

קצת נסחפת לא?
המכשיר שלו.............הוא יכול לשים תמונה של עראפת אם בא לו

motico · שליחה 21/11/2006 8:46

nirgen

נכון נסחפתי

, אבל בימינו אני כבר לא יודע מה מותר ומה אסור.
לדוגמה, לא ידעתי שתרגום סרט לעברית ללא הרשאה מהמפיץ זה הפרה של זכויות יוצרים?
טיפשי לא?

אם אני לוקח שיר, משנה כמה תווים ומשמיע אותו בצורתו החדשה, אני חושב שזה די ברור שזה לא חוקי.
על אותו עקרון, אם אני לוקח קובץ שמישהו שילם כדי ליצור אותו ואני משנה אותו במקצת, אז זה בסדר ?

לא יודע, נראה לי ששינויים כאילו כדאי לבצע ברמה האישית בלבד.

אם עפר או מרטין יאשרו לי להכניס לאתר את הקובץ ה"מתוקן" אשמח לעשות זאת.

moco · שליחה 21/11/2006 9:03

motico,
ההבדל הלא כל כך דק בין הרבה בהרבה מקרים בין הפרת זכויות לאי הפרת זכויות, זה האם זה נעשה במשהו שמופץ בציבור או האם זה נעשה באופן פרטי.
באופן פרטי, אתה גם יכול לכתוב מחדש את התנ"ך (לא שבכלל יש עליו זכויות יוצרים

)

שליחה 21/11/2006 10:05

יש FAIR USE.

מותר לך גם לפרק את המכשיר לתלות אותו על מוט ולהשתמש בו כדגל אם תרצה...

לעשות REVERSE ENGINEERING אסור לך. להפיץ פריצות וכו', גם אסור.

אבל כל דבר בין זה לבין זה מותר, עד כמה שאני יודע

moco · שליחה 21/11/2006 11:19

עופר,
גם reverse engineering מותר, כל עוד הידע לא מנוצל למוצר מתחרה, וזה אגב כבר לא שייך כלל לזכויות יוצרים אלא לנושא פטנטים.
כלומר , אין שום חוק שמונע ממך לפתוח מכשיר , לחקור, ולבנות לעצמך דברים על סמך זה. זה בכלל פוגע בחוקי יסוד של פרטיות לחקור דבר כזה.

שליחה 21/11/2006 12:53

moco,

בארה"ב בפירוש יש, וגם צריך לבדוק את החוזה שאתה "חותם עליו" עם פתיחת החבילה של המכשיר.

למשל בחברה שלי יש לנו חוזה (פתיחת החבילה כמוה להסכמה לחוזה זה) שבפירוש מונע ממך לעשות REVERSE ENGINEERING.

נניח שיש למישהו תוכנה עם הגנה והוא פורץ את ההגנה (עשיתי REVERSE ENGINEERING) אבל בשום אופן לא מפיץ את התוכנה! זה חוקי? ממש לא...

נגיד שזה היה חוקי ומישהו גנב ממני את התוכנה הפרוצה והפיץ אותה באינטנרנט, אז מי אשם? ברור שגם המפיץ אבל גם אותו אחד שפרץ...

כלומר, צריך להשתמש ב-COMMON SENSE. אגב, במדינות רבות יש בפירוש חוקים נגד REVERSE ENGINEERING לפי ההגיון של שיטת המנעול. כלומר, אם יש בית עם דלת פתוחה ושלט ענק "ברוך הבא", אז אין בעיה להיכנס אליו. אם יש מכשיר שאין עליו שום הגנה והכניסה לתוכו היא לשימוש תמים בלבד, אין בעיה. אם יש בית עם מנעול ושלט "אין כניסה", זה לא חוקי לפרוץ את המנעול ולהיכנס... מכשיר שיש לו הצפנה, הגנה או כל מנגנון כלשהו (אפילו הכי פשוט בעולם), פריצה לתוכו היא עבירה על חוק DMCA (או "חוק המילניום") בארה"ב לפחות, בארץ אין לי מושג.

moco · שליחה 21/11/2006 13:08

עופר,
אני מסכים עם כל מה שכתבת לעיל חוץ מהשימוש שלך במונח Reverse Engineering (להלן RE) .
אתה מזהה RE עם פריצה. RE זו טכניקה הנדסית. השימוש בה לצרכי פריצה הוא אומנם לא חוקי, אך יש לה הרבה שימושים לגיטימיים.
לצורך העיניין של שרשור זה, לא צריכה להיות בעייה של שינוי תצוגה במכשיר פרטי ספציפי.
כמה ציטוטים רלוונטיים:
מ http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_engineering :
[left]
In the United States and many other countries, even if an artifact or process is protected by trade secrets, reverse-engineering the artifact or process is often lawful as long as it is obtained legitimately. Patents, on the other hand, require a public disclosure of an invention, and therefore patented items don't necessarily have to be reverse engineered to be studied. One common motivation of reverse engineers is to determine whether a competitor's product contains patent infringements or copyright infringements.
[/left]

ושימוש לפריצה הוא כמובן אסור : (מ http://whatis.techtarget.com/definition ... 15,00.html )
[left]
Reverse engineering for the sole purpose of copying or duplicating programs constitutes a copyright violation and is illegal. In some cases, the licensed use of software specifically prohibits reverse engineering.
[/left]

laluka · שליחה 21/11/2006 22:49

המרצדס האלה דחפו על המכסה מנוע איזה ברזל
עגול שמפריע.

nirgen · שליחה 21/11/2006 23:02

laluka כתב:המרצדס האלה דחפו על המכסה מנוע איזה ברזל
עגול שמפריע.
...

ועדיין אם בבעלותך אחת כזו , זכותך לעקור אותו ולשים את הלוגו של האתר הזה

aloni · שליחה 21/11/2006 23:31

ניר, זכית בתחרות התמונה למרות שאפילו לא צילמת..

nirgen · שליחה 21/11/2006 23:34

aloni כתב:ניר, זכית בתחרות התמונה למרות שאפילו לא צילמת..
...

אם היית רואה אותי היית מבין למה באמת מגיע לי פרס על זה שאני לא מעלה תמונה

nirgen · שליחה 21/11/2006 23:39

ולתחרות עצמה .............. לא חשוב

שליחה 21/11/2006 23:59

משהו כזה?

nirgen · שליחה 21/11/2006 23:59

aloni · שליחה 22/11/2006 0:40

איזה גנובים, חשבתי שאנחנו מדברים על מרצדס סוסה

nirgen · שליחה 22/11/2006 0:51

מלכה אמיתית

שליחה 22/11/2006 1:53

חברים, תסתכלו על כותרת השרשור - איך הגעתם לזה?

תפתחו שרשור נפרד לכאלה, בבקשה.

ishayw · שליחה 24/11/2006 11:54

אני חושב דווקא שהתמונות מאוד מתאימות לנושא השרשור
הייתי מציב את מרסדס סוסה על מסך הדיוידי בכיף

Shtirlitz · שליחה 24/11/2006 12:20

אלוני, הרגת אותי

שליחה 25/11/2006 8:33

oferlaor כתב:חברים, תסתכלו על כותרת השרשור - איך הגעתם לזה?

תפתחו שרשור נפרד לכאלה, בבקשה.
...

דוקא יש קשר עופר
זו המרצדס של הבעלים של ט.ר
וכנראה שגם הוא חרט על חרטומו את סמל האתר!!!!!
יפה הגענו למשהו -רק מי זה החוצפן שקרא לו חוצפן...