משחקי הכס עונה 4 - למי שקרא את הספרים (+ספויילים)

[DorM]

אז תסביר מה הולך עם ספויילרים רציניים.
בשביל זה יש את הדיון הזה.

[mrunderhill]

לדעתי צריך לשנות את שם השרשור ל"קבוצת תמיכה"
אנשים בהחלט חשבו שהאיניגו מונטוייה הזה הולך להיות דמות רצינית, אבל לפחות הם במתח לגבי מה שהולך להיות עם טיריון.

[guyezra]

אז בספר גם נגמר ככה ההר נגד הצפע?

[בועזון]

אז בספר גם נגמר ככה ההר נגד הצפע?

...

-כן.... אשתי הייתה מזועזעת
בספר הוא מחבק ומועך אותו כנגד השריון עד שהוא מתפוצץ, פחות או יותר.

[guyezra]

גם אשתי לא מחבבת במיוחד תמונות של איברים פנימיים, היא אומרת שאפשר להעביר את המסר גם בלי זה...

[TANDBERG]

אני רואה כבר את התגובות של מה שהולך להיות עם כלב הצייד....

[Malcontent]

הוא לא מחבק אותו בספר. הוא מרסק לו את הראש באגרופים. אני מקווה שבפרק 10 ישימו ברקע כל הזמן את השאגות המיוסרות של ההר במרתפים בזמן שהוא גוסס מהרעל שאוברין שם על החנית שלו.

[mrunderhill]

אני רואה כבר את התגובות של מה שהולך להיות עם כלב הצייד....

...

-

תזכיר לי מה קרה לו?

[TANDBERG]

עקרונית זה נתון לפרשנות - נכתב כי הושאר למות בגלל הזיהום שחטף.
Left for Dead, אריה אינה מוכנה להרוג אותו היות וזה יקל עליו.
הנקודה המעניינת היא שזה מותיר רושם מאוד ברור כי הוא מת, אולם על זה ייכתב בספרים הבאים...

[mrunderhill]

כן היה משהו כזה..ואיזה סיפור עם איזה נזיר על אי והקבר שלו. בחיי קשה לזכור כל דבר שקרה שם

[Malcontent]

בספר הרביעי בריין מגיעה לאי השקט שם יש איזה מנזר. יש שם חופר קברים מגודל שמתנהג בחיבה לאיזשהו כלב אבל לא רואים אותו מקרוב והפנים שלו מכוסים, אז אין אישור שזה הכלב, אבל זה היה ברור לחלוטין שזה הוא.
מה שיותר מעניין הוא הסיפור שאב המנזר סיפר לבריין באותו ביקור, סיפור שהמשמעות שלו מובנת רק בספר החמישי.

[בועזון]

הוא לא מחבק אותו בספר. הוא מרסק לו את הראש באגרופים. אני מקווה שבפרק 10 ישימו ברקע כל הזמן את השאגות המיוסרות של ההר במרתפים בזמן שהוא גוסס מהרעל שאוברין שם על החנית שלו.

...

-באמת? אני ממש זוכר תיאור כזה... טוב, אולי זה מאיזה ספר אחר. עברו כמה שנים מאז שקראתי
אני יותר מחכה לראות מה טיריון יעשה.... (או יותר נכון - איך יעשו את זה בסדרה...)

[Malcontent]

החשד שלי - בעונה השניה או השלישית הוא מביא לשיי שרשרת זהב עבה במתנה. אני מאמין שהוא ישתמש בה כי בסדרה לימין יש סיכה, לא שרשרת.

[bariko]

שלום,
קראתי את הכתבה שלהלן, ולא הבנתי את הפסקה האחרונה:
-----------------------------------------------------------------------
מועד יציאת הספר "רוחות חורף" עדיין לא ידוע ומעריצי סדרת הספרים חוששים שמא סדרת הטלוויזיה, שמבוססת על הספרים וחודשה כבר לשתי עונות נוספות, תגיע לסופה עוד קודם לכן ותהרוס את הנאתם מהקריאה שכן מרטין, לפי דיווחים קודמים, סיפר ליוצרי הסדרה כיצד הוא מתכנן לסיים את הסאגה
----------------------------------------------------------------------------


הרי כל הזמן חשבתי שקוראי הספרים הם אלה שיודעים קדימה מה יתרחש, לפני צופי הסדרה.
בגלל זה גם לא ניתן למצוא אותם מופתעים, באותם פרקים מדהימים שאף אחד לא חזה מראש...


http://e.walla.co.il/?w=/273/2752549

[mrunderhill]

bariko - מרטין נתן ליוצרי הסדרה את קווי העלילה ואיך הוא מתכנן לסיים את הסיפור, למקרה שיקרה לו משהו. מעבר לזה, הוא כותב מאוד, מאוד לאט, ויש מצב שאם הוא ימשיך באיטיות הזו הסדרה "תשיג" את הספרים ולכן היוצרים ישתמשו במידע שהוא נתן כדי לקדם את העלילה.
הרי הם חייבים לסיים את הסדרה לפני שהילדים יגדלו יותר מדי..

[bariko]

אוקיי, תודה על ההבהרה.
כעת עדיף שאברח מהשרשור, מחשש לספויילרים שיקלקלו את המשך הצפייה...

[BigDragoon]

בספר הרביעי בריין מגיעה לאי השקט שם יש איזה מנזר. יש שם חופר קברים מגודל שמתנהג בחיבה לאיזשהו כלב אבל לא רואים אותו מקרוב והפנים שלו מכוסים, אז אין אישור שזה הכלב, אבל זה היה ברור לחלוטין שזה הוא.
מה שיותר מעניין הוא הסיפור שאב המנזר סיפר לבריין באותו ביקור, סיפור שהמשמעות שלו מובנת רק בספר החמישי.

...

אני דווקא זוכר שאמרו משהו על הגופה של הכלב ושקברו אותו, ולמשהו שם היה את הקסדה שלו.

אני לא זוכר כבר את הסיפור שאב המנזר סיפר. רוצה להזכיר לנו?

[Malcontent]

זה שהקסדה שלו שם לא מוכיח שהוא מת, רק שהקסדה שלו שם.

הסיפור הוא על פונדק שהיה לפני כמה דורות. היה לו שלט בצורת דרקון שהיה עשוי מכמה חתיכות של ברזל שחור וכשהרוח נשבה הוא היה עושה רעש, לכן קראו למקום הדרקון המקרקש, או הדרקון המצלצל, או משהו כזה. בלאקפייר היא משפחה של ממזרי טרגאריין שהפכו לחוקיים, והם מרדו נגד המלך בטענה שהם המלכים החוקיים. הם נקראו הדרקונים השחורים (בניגוד לטרגאריין שהם הדרקונים האדומים). כשהמרד פרץ, הלורד ששלט בנחלה שבה עמד הפונדק היה נאמן למלך ולכן הסיר את השלט - הוא לא היה מוכן שיהיה דרקון שחור בנחלה שלו. את חלקי השלט השליך לנהר. הזמן עבר והחלקים נשטפו לחוף, אבל אחרי כל הזמן שהיו בים הם הפכו לאדומים מרוב חלודה. מי שהסתכל על הדרקון הזה עכשיו היה בטוח שזה דרקון אדום, אבל זה בעצם דרקון שחור.

והנמשל הוא ככל הנראה אייגון טרגאריין, שבסוף הספר החמישי מגיע מהים. כולם חושבים שמדובר בדרקון אדום (טרגאריין) אבל אם המשל נכון זה סימן שהוא מתחזה, נצר לשושלת בלאקפייר - דרקון שחור.

[epony]

לגבי הספר השישי - למיטב הבנתי מראיון שקראתי עם העורכת של מרטין, הספר גמור הלכה למעשה ונמצא בשלבי עריכה מתקדמים.

הפצצה הגדולה מהראיון הזה הייתה שלדעתה (בתור זאת שמאז הספר השני אומרת לו שיהיו שבעה ספרים - אחד לכל ממלכה), לפי ההתפתחויות בספר השישי, יש למעשה 8 ממלכות (היא לא מסגירה מה הממלכה השמינית, אז אפשר לנחש שזו התייחסות או למזרח או לצפון הרחוק), ולכן ייתכן ויהיו בסוף 8 ספרים.

בכל מקרה, האמריקאי השמן הזה כבר בן 75, והוא עוד לא סיים בפועל את כתיבת הספר השישי (כי עריכות מערבות מן הסתם גם את הסופר, שצריך להחליט בין השאר בשלב זה מה נשאר בספר, מה הולך לפח, ומה נדחה לספר הבא...), ככה שספר שמיני זה פחות או יותר גזר דין מוות לסדרה ונראה לי שזה האינטרס של כולם שהכל ייגמר בשבעה ספרים, ושמרטין יספיק לכתוב את השביעי לפני מותו בטרם עת חו"ח

נ.ב. אני מניח שחלקים גדולים מהספר השביעי כבר כתובים הלכה למעשה, או לפחות ידועים מראש למרטין, בהנחה שזה באמת הספר האחרון בסדרה ושהוא התחיל כבר לחשוב מן הסתם איך סוגרים את כל העלילות...

[epony]

ולגבי מה שרציתי לדסקס אתמול בקשר לפרק 8 - אז שני דברים:

1) גם בעיני הזויה התגובה הפופולרית למותו של אוברין. אפשר לחשוב שהוא היה איזה דמות שהיה המון זמן לאנשים להתאהב בה ולרצות שהיא תישאר קצת יותר זמן בחיים. מה שכן, בסדרה בכלל לא נוגעים בהתפתחויות המתוארות בספרים לגבי דורן - אחיו השמן של אוברין ושלוש הגראציות, אז קשה יותר להבין מה בדיוק המוות של אוברין עומד לשנות מבחינת הצופים (אלא אם נכנסים לזה ברצינות בשני הפרקים הקרובים...)

2) פרקים 9 ו-10 הבאים עלינו לטובה. פרק 9 הולך להתמקד בבריחה של טיריון, ובתוצאות הלא נעימות שלה עבור אביו והאקסית שלו. שרשרת הזהב העבה כנראה תבוא לידי ביטוי באמת... החצי השני של פרק 9 הולך לגעת לדעתי מצד אחד בהשפעה של סילוקו של מורמונט מחצר המלכות של דייני (הכי קל לעשות את זה יהיה להראות כמה השליטה שלה בדרקונים היא וירטואלית...), ומצד שני במתקפה של כוח החלוץ של הפראים בעורף טירת שחור. נקבל כנראה גם עוד כמה דקות של בריחתה של אריה מהכלב...
פרק 10 יתמקד בקרב על החומה, ויסתיים פוטנציאלית או בהגעתו המפתיעה של סטאניס לזירה, או בתבוסת הפראים וההצעה המפתה של סטאניס להכשיר את ג'ון סנואו כיורשו החוקי של נד סטארק ובמלך הפוטנציאלי של הצפון (נשמע לי סביר לאור הכשרתו של ראמזי בולטון בפרק - אחד מאלה יהיה לדעתי הקליפהאנגר שיסיים את העונה. חוצמזה נראה את דייני מאבדת שליטה עוד קצת ומתלבטת לגבי המשך דרכה (אולי כולאת את הדרקון השחור), אולי נראה לראשונה את אייגון (שוב, בשביל שיהיה טעם של עוד לקראת עוד שנה של בצורת עד לעונה החמישית), את טיריון מגיע למזרח בתחפושת לא משכנעת במיוחד, ואת אריה מגיעה אל הבית השחור והלבן.

בקיצור, יהיה שמייח!