איבדתי את הידים והרגליים בנסיון לבחור מעבד למחשב חדש

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
תגובות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע

שליחה

הראתי לך כמה באנצ'ים , מראים בבירור שאתה מקבל שיפור של 30% במקרים הטובים ביותר , כדי שהשיפור יהיה כמו המעבר מ4 ליבות ל8 ליבות ,הHT צריך להביא תוספת ביצועים של 100% , וזה לא ..

בנוגע לסרטון, הוא לא סותר מה שאמרתי , כמו שאמרתי HT מנסה לנצל כמה שיותר את המעבד ,לבטל Idle Time בין פעולות בכך שמערכת ההפעה מתזמנת לכל ליבה שתי פעולות שנעשות אחת אחרי השניה בלי שום הפסקה ביניהם , זה מביא לשיפור ביצועים ,שמגיע לכ30 אחוז ,זה בהחלט שיפור מכובד ,אבל קיים בסוג מסויים של פעולות (כמו שנדרש בעיבוד וידאו , גראפיקה וכו') , ועוד יותר הסרטון מחזק את מה שאמרתי , הוא בפרוש אומר בדקה 2:40 שמרובע ליבות עם HT לא מקביל ולא קרוב אפילו למעבד עם 8 ליבות פיזיות אמיתיות ,מעבד מטומן ליבות בהנחה ומשתמש באותה ארכיטקטורה יכפיל את הביצועים של המרובע ליבות בלי בעיה ,מצד שני כמו שאמרתי HT מביא סך הכל לרוב עד 30-35% אחוז תוספת ביצועים , ואם כמה שזה מכובד זה לא פי שניים אז זה אפילו לא בר השוואה למעבד בעל 8 ליבות פיזיות .

בקיצור , אני מכיר את דעתך בנושא ,קראתי עליה כבר מספיק בתראדים שונים , ואני מסכים איתך שאני לא מסכים איתך , כי מה לעשות - אתה טועה. :lol:
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

אני לא מבין מאיפה הבאת את זה שכתבתי שזה הבדל של 100% שיפור
בכל מקרה זה לא הדיון פה בכלל הוא רצה לדעת מה ההבדלים ונראה לי שהוא קיבל מספיק מידע

ככה שאני לא מתכוון להגיב לתגובות מטופשות של מי טועה ובמה...
welcome to the blockchain
things are about to change
open up the gates
systems get replaced

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה

שליחה

לסיכום:

עבור רוב המשתמשים (וכמובן פותח השירשור) אין הבדלים בין i7 למעבד i5 למעט ההפרש הכספי, וכמובן שמעבד i5 יחזיק את אותו הזמן.

נ.ב. מיותר מאוד לקנות לוח יקר עם צ'יפסט Z87

IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
תגובות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע

שליחה

מיותר , לא לגמרי ..מאוד תלוי .. בשביל OC בסיסי לוח זול יספיק, בשביל OC כבד מערכות הפסקת החשמל בלוחות המתקדמים כמו הUltra Durable 5 של Gigabyte והמתחרות בצד MSI וASUS , יש גם פיצ'רים שונים כמו בקרי SATA ,חיבורי Msata לSSD וכו' שקיימים בלוחות מתקדמים שיהיו בשימוש אצל חלק מהאנשים , מצד שני בשביל מישהו שלא עושה OC הייתי עוצר בH87 מקס' ולא מעבר, במצב הזה Z87 בהחלט מיותר.
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

IamEzio כתב:מיותר , לא לגמרי ..מאוד תלוי .. בשביל OC בסיסי לוח זול יספיק, בשביל OC כבד מערכות הפסקת החשמל בלוחות המתקדמים כמו הUltra Durable 5 של Gigabyte והמתחרות בצד MSI וASUS , יש גם פיצ'רים שונים כמו בקרי SATA ,חיבורי Msata לSSD וכו' שקיימים בלוחות מתקדמים שיהיו בשימוש אצל חלק מהאנשים , מצד שני בשביל מישהו שלא עושה OC הייתי עוצר בH87 מקס' ולא מעבר, במצב הזה Z87 בהחלט מיותר.
...
אכן אני לא משתמש ב OC כלל כך שאין לי סיבה לקנות את ה 4770K ולכן אין סיבה ללכת על ה Z87 וה H87 אכן מספיק לגמרי

אז מה שככול הנראה אני אעשה זה לקחת את ה i7-4770 ולוח אם של Gigabyte ככול הנראה GA-H87-D3H LGA 1150 עם 16 גיגה זיכרון.

מקווה שהוא יחזיק לי לשש השנים הקרובות

BreezeNET
לסיכום:

עבור רוב המשתמשים (וכמובן פותח השירשור) אין הבדלים בין i7 למעבד i5 למעט ההפרש הכספי, וכמובן שמעבד i5 יחזיק את אותו הזמן.

נ.ב. מיותר מאוד לקנות לוח יקר עם צ'יפסט Z87
...
אני לא מסכים איתך אבל תודה רבה על העצה

תודה לכולם

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה

שליחה

אתה לא חייב להסכים איתי :D , אבל מה שכתבתי לעיל זו לא הדעה שלי, אלא עובדות שנבדקו ע"י באנצ'ים שאין הבדל בביצועים למעט ישומים יעודים שתומכים ב-HT שקיימת ב-i7.

אני שאני גיימר קטן ודורש המון מהמחשב שלי לא השקעתי ב-i7 ולא בגלל שרציתי לחסוך כסף, אלא בגלל שזה לזרוק כסף שלא מביא כלום, את הכסף השקעתי בדברים בנותנים תמורה.
זכרון 8GB יהיה מעל ומעבר.

בהפרשים האלו אתה יכול להשקיע ב SSD גדול יותר או אולי לשדרג את המסך שלך וכו'.........

IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
תגובות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע

שליחה

BF4 אולי מקבל Boost קטן עם HT ,אבל איפה שהHT באמת מביא תוספת ביצועים זה גראפיקה ווידאו,שם זה יכול להגיע עד 30% ,לא מעבר. עכשיו השאלה אם לשלם 50% יותר על המעבד בשביל 30% ביצועים במספר מוגבל של תוכנות זה החלטה של הקונה.
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה

שליחה

אבל כבודו (molvy) לא מרנדר סצנות ב- 3D

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

BreezeNET

נסה להביט מעט מעבר למצב נכון להיום.

אני מנסה לבנות מחשב שיחזיק לי שש שנים בערך.

המעבד i7-4770 עולה 400 שקל יותר מהמעבד המקביל i5-4670 אם נסתכל על המחיר הכולל של מחשב כזה אנחנו מדברים על כעשר עד חמש עשרה אחוז מהמחיר הכולל כך שזה לא כל כך משמעותי.

מנבר לזה אני כן עורך וידאו בפרימייר לעיתים כך שהציניות שלך אולי היתה מעט מוקדמת?!

מסכים שכדאי ללכת על זיכרון של 8 גיגה בשלב זה.(תמיד אפשר להוסיף) ולגבי מסכים יש לי שני מסכים 1920X1200 שממוקמים אחד לצד השני.

שוב תודה על העצות.

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

שתהיו לי בריאים עם התגובות האלה חח
בכל מקרה לידיעת מי שמעוניין בI5 או I7 חשוב לדעת שמנוע frostbite 3 engine
ממנו מגיע המשחק BF4 כנראה שמשהו עשה שעורי בית .... כל המשחקים הבאים המבוססים למנוע זה יתמכו ב8 Threads ובזכרון בתדרים גבוהים יותר ..
אבל זה בכלל לא קשור לשרשור.

הוא שאל מה ההבדל בין סוגי הI7 הקיימים ותראה לאן הגעתם...נראה כאילו אתה מנסה לכנע אותו לקנות I5 כי גם לך יש... וזה מספיק טוב LOL
אתה גיימר ואתה לא מודע שהתחילה תמיכה יותר טובה במשחקים ו8 Threads ....

אפילו הקונסולות החדשות8 Threads ו8GB
welcome to the blockchain
things are about to change
open up the gates
systems get replaced

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

stompy

אכן הדיון קיבל תפנית מסויימת אבל על ההבדלים בין המעבדים ובין וה- Chipset ים השונים קיבלתי תשובה כך שהדיון יכול להגיע לכל מיני מקומות אחרים, כל עוד הדיון מכובד.

לדעתי BreezeNET לא ממש מסתכל לעתיד אלא מרכז את תגובותיו למצב נכון להיום.

אני בטוח שהקונפיגורציה היותר חזקה תעזור לי בהמשך אפיל אם היום אני לא ממש ארגיש בהבדל.

בשביל 400 שקל זה שווה לי!

זה מה שניסיתי להסביר לו.

שבוע טוב

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה

שליחה

בעתיד (עוד 5-6 שנים) מעבד i7מהדור הנוכחי יהיה עגלה בדיוק כמו מעבד i5 מאותו הדור.

stompy
הקונסולות החדשות הן דוגמא ממש אבל ממש לא טובה.....
ואתה אמור לדעת שלהשקיע את ההפרש במחיר בין i7 למעבד i5 בכ. מסך חזק יותר יתן ביצועים טובים הרבה יותר

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

BreezeNET כתב:בעתיד (עוד 5-6 שנים) מעבד i7מהדור הנוכחי יהיה עגלה בדיוק כמו מעבד i5 מאותו הדור.

stompy
הקונסולות החדשות הן דוגמא ממש אבל ממש לא טובה.....
ואתה אמור לדעת שלהשקיע את ההפרש במחיר בין i7 למעבד i5 בכ. מסך חזק יותר יתן ביצועים טובים הרבה יותר
...
פה לדעתי אתה מתחיל לדבר לא לעניין. עוד שש שנים אני מתכנן להחליף אותו אבל בדרך הוא אמור לא להיות עגלה כלל.

אם לך היה נכון יותר לקנות את המעבד הפחות מתקדם אין זה אומר שלכולם זה הדבר הנכון לעשות!

ואם אני רוצה להמנע מבניית מחשב חדש כל שלוש שנים הדבר הנכון ביותר לעשות עכשיו אם לוקחים בחשבון את ההבדל במחיר (400 שקל) זה לקנות את ה i7.

שבוע טוב

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה

שליחה

אני טוען שעוד 6 שנים הוא יהיה "מיושן" בדיוק כמו i5 (לא התכוונתי שהמחשב לא יזוז) , זה שתשקיע עוד 400 ש"ח במעבד לא יתן לך "אורך נשימה" גדול יותר.
אם לך היה נכון יותר לקנות את המעבד הפחות מתקדם אין זה אומר שלכולם זה הדבר הנכון לעשות!
...
זה עניין של עלות מול תועלת ואת ההפרש השקעתי בדברים שיתנו לי תועלת הרבה יותר מהשקעה במעבד i7.

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”