עזרה בבחירת מכונה ומטחנה

ibrant · שליחה 23/09/2013 14:49

שלום לכולם,
כ׳ניובי׳ בפורום, אתחיל ואומר כי אני כעשר שנים הבעלים הגאה פחות ופחות של גאג׳יה קלאסיק עם מטחנת (אם אפשר לקרוא לה כך) להבים פשוטה..
שותה קפוצ׳ינו ואספרסו שווה בשווה.. ומעוניין לעלות כיתה.
עשיתי סיבוב אינטרנטי להיכנס יותר לעניינים והדבר הברור הוא שצריך לקנות מטחנה.. נראה כי משהו כמו הרנצ׳יליו רוקי תעשה את העבודה..
לגבי מכונה אני מאד מתלבט.. החלום הוא רוקט r58 אבל מאמין שיש מספיק מכונות טובות (אך לא יפות כמו...) שתעשנה את העבודה..

אשמח לקבל טיפים מכם אצל מי כדאי לקנות.. (אל תפנו ל״נני״) ראיתי אופציה לרכישה ישירה מאיטליה באחד השרשורים, שמעתי על אמיגו ורוני אחד מפ״ת..
האם כדאי לשקול גם יד שניה ואם כן ממי?

תודה רבה!!!
[/b]

nimitzg · שליחה 23/09/2013 16:07

תקציב?

ibrant · שליחה 23/09/2013 17:26

6000 שח כולל מטחנה

hosq · שליחה 23/09/2013 18:09

בליגה שאתה מדבר עליה, צפוף.
ובכל זאת, תראה את השירשור הבא:
http://www.htcafe.co.il/vt196076.%D7%94 ... -BZ10.html
לגבי מטחנה, הבסיס לליגות אלה היא ה K3 דוזרלס שנמכרת בארץ במחיר מצויין (1500-1800 תבדוק באמיגו, בקפה רות ועוד)

zvibl · שליחה 23/09/2013 20:08

מהתפתחות של פתילים כאלה ,ברמת ההשקעה הרצויה .
בתוספת לא גדולה ,ממליץ ללכת ישר למכונה האופטימילית ,ראש עם גרופ E61 ,
תוצרת bezzera
בעלת שם סקסי Giulia
יותר מזה הבנאדם לא צריך.
[url]http://www.bezzera.it/index.php?option= ... 62&lang=en

ibrant · שליחה 23/09/2013 23:55

מה האופציות להביא ג׳וליה לישראל?
האם היא הבחירה הנכונה מ-bezzera?

zvibl · שליחה 24/09/2013 12:38

אפשרות פשוטה ויקרה יחסית ,קניה מהמלאי של קפה קדמה ,אצל אלון .
אפשרות זולה יותר ומסובכת (הפרש שם אלפים בערך) ראה בפתיל המצורף
מי שעבר את התהליך
[url=http://www.htcafe.co.il/vt194238.התלבטו ... מכונה.html][/url]

ibrant · שליחה 24/09/2013 18:33

תודה

כפיר_ש · שליחה 24/09/2013 18:55

ליבא ממש לא מסובך, ברור שזה קצת יותר התעסקות מאשר לגשת לחנות מקומית אבל ממספר דוגמאות שנתקלתי בהן הרבה יותר קל ופשוט להזמין מחו"ל.

בסך הכל הפרוצדורה כבר פורטה בלא מעט פוסטים, היום מאוד קל לבצע את הרכישות האלה וחברות הבלדרות (פרט ל TNT אולי) מביאות את המשלוח עד הבית תוך 2-3 ימי עסקים.

לגבי הג'וליה לא בטוח שזה חסכון ענקי כמו ה BZ10 אבל שווה לברר ולהשוות מחירים.

בכל מקרה ה BZ10 בחירה מעולה ולא מדובר בקפה נחות מ E61, זה יותר עניין של העדפה אישית ...

boazj · שליחה 25/09/2013 0:12

איך זה שבbz10 החיסכון גדול ובג'וליה לא ?
אותה חברה, אותו יבואן ??
חוץ מזה האם יש סיבה שרוב ההמלצות על בזרה ?
הסתכלתי בשרשור על e61 מלפני כמעט 3 שנים, והיו הרבה המלצות על quick mill למשל האניטה. מה עם ecm ו rocket ?

גם מתחיל לתכנן את השדרוג שלי

כפיר_ש · שליחה 25/09/2013 8:45

משום שה BZ10 מתומחרת במחיר לא הגיוני בארץ ביחס למחירים בחו"ל.

רוקט לדעתי היצרן הכי איכותי של מכונות E61, ההמלצה על BZ10 היא בהתאם לתקציב היות ומדובר בעסקה מצוינת סביב 5000 שקלים.
האניטה הייתה ונשארה מכונה מעולה אבל המחיר שלה בארץ סביב 6500 ובמחיר קרוב יש אלטרנטיבות עדיפות לדעתי כגון הג'וליה.

קוויקמיל גם משחררים דגמים חדשים ומעניינים (ראה דגם דאבל בוילר שנקרא VERONA), בקיצור יש לא מעט אופציות מעולות היום וקשה ליפול עם אף אחת מהן ...

boazj · שליחה 25/09/2013 12:07

הסתכלתי עכשיו.
ה - verona מאד..מאד יקרה, לא באותם סדרי גודל.
עולה יותר מה rocket שפותח השרשור חולם עליה, וכנראה בצדק

סביבות 7K כנראה שיש את הג'וליה וגם את הexpobar brewtus אם הולכים על double boiler, שזו אולי ההתלבטות האמיתית.
ומה ש ibrant אולי מתכוון אליו, ששואל על רוני.

כפיר_ש · שליחה 25/09/2013 12:32

האקספובר בהחלט משתלמת ושווה לשקול רכישה בעיקר בגלל שזה ייבוא מקומי מאנשים אמינים שניתן לסמוך עליהם וזה לא משהו מובן מאליו במדינתנו היקרה.

בינה לבין הג׳וליה נראה לי שהאקספובר מנצחת בעלות/תועלת ומציעה הכי הרבה ובמחיר נמוך.

מן הסתם זה לא ״הלוק אנד פיל״ שמציעה רוקט 58 או אלכס דואטו אבל שוב בסביבות 7500 אין לה ממש תחרות בקטגורית הדאבל בוילר.
תוסיף לזה 2 יבואנים טובים (דאדא/קפה רות) ויש לך אחלה עסקה.

Mimi111 · שליחה 25/09/2013 12:39

בכל מקרה למיטב הבנתי כרגע BZ10 איננה קיימת במלאי בארץ וזמן הגעה משוער ע״י יבואן הוא כ-3 חודשים (מכון התקנים ועיכובים שונים). ביבוא אישי כמו זה שביצעתי בעזרת כפיר והחברים פה, תוך 10 ימים עד שבועיים המכונה אצלך וכמובן בחיסכון משמעותי של 2,500 ₪ בערך.

ibrant · שליחה 25/09/2013 13:17

אישית עדיין לא ראיתי מכונה יפה יותר מה-R58...
הבנתי שיש בעיות איתה עם הפיקוד האלקטרוני, הוא אחראי לא מעט פונקציות לעומת QM..
הוא נוטה להתקלקל..
למישהו היה את העונג להתנסות?

boazj · שליחה 25/09/2013 22:40

היו הרבה דיונים על איכות הבניה והאמינות של האקספובר, לפחות בדגמים הקודמים של הברוטוס. גם המחיר הזול יחסית לעומת דגמי double boiler אחרים, גורם לי לחשוב שאולי עדיף מחליף חום בטווח מחירים הזה !?

שליחה 26/09/2013 19:18

אולי רוקט ג'וטו אבולוציונה.

boazj · שליחה 26/09/2013 19:25

מי מיבא הרוקט ? ממה שקראתי נראה לי שמקבילה לאנדראה. ראיתי כמה שרשורים שטענו שלאנדראה יש יתרון קטן.
זה כמדומני מה שכתב כריס, מכריס קופי. לא יודע כמה לזמוך עליו ?.
אני אולי אנסה למצוא מישהוא עם האקפובר ולהתרשם.

שליחה 26/09/2013 19:29

אין ייבוא לארץ של אבולוציונה והיא עולה על כל קוויקמיל שיש.
תייבא מלה גונדולה או מהקרלו השני שאני לא זוכר בדיוק איך קוראים לו

ibrant · שליחה 26/09/2013 21:18

אז ככה, קודם כל יום לפני ערב החג הצטיידתי ב-compak k3 (קפה רות). אבל היתה פדיחה..
מסתבר שיש פועל ספרדי שמרכיב את בורג הבטחון בחור הלא נכון..וזה נכון לגבי מספר מסויים של מכונות שהגיעו לארץ.. מי שמתמצא יודע שזה כמובן גורם לסלט שלם באיפוס המטחנה.
הבן של רוני ציין כי כמה לקוחות החזירו לו וזה קצת סיבך אותו ולכן הציע לי לשלוף את המכונה מהאריזה ולבדוק בו במקום האם בורג הבטחון במקום הנכון.. כמובן שנעניתי, הוא בדק ואמר שהכל בסדר..

רק למחרת, בערב החג יצא לי לפתוח את המכונה והחלו הנסיונות.. בשלב מסויים כאשר אני מעביר לטחינה דקה יותר, המטחנה לא מוציאה כלום.. וזה כאשר שלב לפני (יותר גס) הקפה יוצא גס מדיי..

התבאסתי לחלוטין.. מכירים את זה כשהצעצוע שלנו לא עובד כמו שצריך ואין עם מי לדבר.. הרי אני רוצה ״כאן ועכשיו״..
חיפשתי אצל החברות מ-Seattle coffee gear ומצאתי את המדריך הנכון..
ורק אז הבנתי כי הבורג במקום הלא נכון..
למחרת בבוקר פירקתי.. ניקיתי... איפסתי... זנחתי את רעיון בורג הבטחון כי הרי רק לי יש הרשאה למטחנה.. ניסיתי.. תהיתי.. טעיתי.. תיקנתי שוב ושוב.. ואז הגיע האור בדמות קפה אחר לגמרי (מאורו 70/30) מאותה מכונת גאג׳יה קלאסיק שעברה יום לפני כיוון ב-OPV בחזרה ל-9 באר...

שורה תחתונה:
1. מטחנה טובה.
2. צריך לפטר את אחראי ביקורת הייצור.

חג שמח,
אילן