רמקולים עזרה והכוונה בבחירה

ran_carney · שליחה 21/09/2013 11:54

בבקשה, בוא "נראה ונעלה" תמונות ב"שלוש שנים" שאני בתחום. רק שאם תסתכל שוב, תראה שמדובר בחמש שנים.

אחסוך לך. סנסוי R7 שקיבלתי בירושה מהסטאפ של ההורים, יחד עם סט 5.1 של סטורם. הוחלף בסנסוי 6060 ורמקולים קדמיים של סליישן. הסנסוי הלך לעולמו והוחלף באונקיו 308 ששודרג תוך שנתיים לאונקיו 875. התווספו סנטור ואחוריים של אנרג'י שעדיין משרתים אותי וגם סאבופר של קף שעדיין איתי.

במקביל בניתי סט סטריאו עם רוג'רס ורוטל 875 שבהמשך הפך לפאוור יחד עם פרה רוטל מיצ'י ודאק ואלאב. הדאק שודרג לשבוע וחצי לדאק מרידיאן שלא הספיק לי - מה שהפך בהמשך לאינטגייטד משולב דאק - בל קנטו C5I למשך כשנה. כשהחלפתי רמקולים להרבת' נמכרו הסליישן והרוג'רס כדי לממן את הרכישה, והבל קנטו שלא היה מספיק חזק הפך לאינטגרייטד בלדליוס ודאק בל קנטו.

עכשיו, שנשווה אבולוציה סבירה ביותר לדילוגים שלך לרוחב?

הא. כן. גם אני לא קוטף מטבעות על העצים, תאמין לי. עבדתי ועובד מאוד קשה לפרנסתי.

ובכיף, אתה בהחלט מוזמן לא לקפוץ בכל פעם שאתה רואה תגובה שלי.

נ.ב
מה הקשר גילוי נאות (פוסט קודם שלך) - "גילוי נאות הוא חובתו של אדם או ארגון לגלות עובדות מהותיות שיש בהן כדי להשפיע על תוצאה של פעולה הנוגעת לצד שלישי."
אם תרצה עוד קצת מידע:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7% ... 7%95%D7%AA

amirmt · שליחה 21/09/2013 11:59

תודה
לפני שאני מתחיל להתפרע עם כסף גדול אשמח לשמוע עצתכם לחלופה מעניינת ששווה שמיעה בחדש או משומש המתאימה לתקציב יותר נמוך שבין 5-10K

itay123 · שליחה 21/09/2013 12:03

רן
לגבי הגילוי נאות אתה מוזמן לומר זאת גם לאנשים אחרים בשרשור (צביעות כבר אמרתי)
ועדיין אין קשר בין המלצתי לבחירתי

רן תתקדם וסע ברכה

מאחל לך עוד הרבה שנים בתחום ושתגיע לנחלה מחכים לך עוד כמה שנים טובות

new-guy · שליחה 21/09/2013 12:06

amirmt כתב:תודה
לפני שאני מתחיל להתפרע עם כסף גדול אשמח לשמוע עצתכם לחלופה מעניינת ששווה שמיעה בחדש או משומש המתאימה לתקציב יותר נמוך שבין 5-10K
...

לך להקשיב,
וגם בחנות אפשר תמיד להתמקח על המחיר
לא תמיד מה שרשום זה מה שאתה מקבל

B&w אני ממליץ להקשיב אצל יגאל סטריאוסקופ
בסנטר,האיש חי ונושם את הרמקולים האלה
ותפגוש איש מקצוע מעולה

בהצלחה בקניה אתה הולך להוציא סכום יפה
על רמקולים שלא תרצה להחליף מהר
לא משנה מה ירשמו כאן כל אחד והטעם והציוד והאקוסטיקה שלו
כשאתה קונה מכונית אתה עושה סיבוב עליה לפני
לך תעשה סיבוב האזנה-תהנה

HazooM · שליחה 21/09/2013 12:21

מבקש עזרתכם בהכוונה לרמקול רצפתי מאוזן ומוסיקלי בעל צליל מפורט פתוח בגוון מעט בהיר,צלול וחד
בס - ,(נמוך עד כ35 HZׂ יספיק )גדול עמוק ומדוייק עם אפקט רך (עגול, עוטף ומלטף)
מיד - ברור צלול ומפורט (בעל נפח עם נטיה לרזה )
טרבל - גבוהים פתוחים ,מפורטים,חדים,מדויקים ונקיים .(עם נטיה למודגשים )
...

הדרישות שלך קצת סוטרות אחת את השניה. אתה רוצה רמקול מאוזן, אבל מצד שני כזה שמעט בהיר ועם טרבל מודגש?

שמעתי את הפוקל והרגיש לי מעט פראי במיד ובגבוהים.
...

מעט פראי בגבוהים? אבל אתה מבקש המלצות לרמקולים מפורטים, חדים, ועם טרבל מודגש...

אשמח להכוונו על רמקול שידע לתת נמוכים ולמלא סלון בגודל שלי.
...

אם אתה רוצה רמקול שמסוגל לתת נמוכים טובים, אז "עד 35Hz" כמו שרשמת, לא באמת יספיק.
בנוסף, יש לך סלון גדול, ובהעדר סאבוופר, אתה תצטרך רמקולים שמסוגלים להפיק SPL גבוה ונקי בבסים.

כל מה שאנשים רושמים פה הם המלצות על כל מיני רמקולים עם כל מיני סגנונות סאונד שונים שבמקרה נופלים לתקציב שלך. האם זה מה שאתה מחפש? לא תדע עד שלא תאזין לפחות לחלק מהם.

בתקציב שלך אתה יכול לקנות את ה-RX8 חדש ועוד לקבל עודף..!
זה רמקול שיורד עד 32Hz,
...

היצרן אמנם רושם 32Hz, אבל בפועל הרמקול יורד רק מעט מתחת ל 50Hz, ובסים עמוקים זה לא.

amirmt · שליחה 21/09/2013 12:33

רן שלום

כתבת " בניתי סט סטריאו עם רוג'רס ורוטל 875" מדובר במגבר מאותו גיל שלי הוא ה890 RBכפי שכתבתי. למד אותי איזה רמקולים נתנו לדעתך את התוצאה
הטובה ביותר.

ממתין להצעותיכם
בברכה

ran_carney · שליחה 21/09/2013 12:46

אהלן,
אני לא חושב שהמלצה לרמקולים שנתנו את התוצאה הטובה ביותר בעיני רלוונטית במקרה הזה, משתי סיבות:
1. הרמקולים שנתנו את התוצאה הטובה ביותר הם גם אלו שקניתי, הרוג'רס

2. אתה מגדיר את עצמך כאדם שאוהב גבוהים מודגשים, אני לא. זה לא סאונד טבעי בעיני. אני מעדיף רמקולים בעלי גוון צליל חם (כמובן, לא חם מדי).

בכ"א, כבר המלצתי - רמקול שעשה עליי רושם מאוד טוב הוא פרדיים. קפוץ ותאזין, ובהתאם - אם ימצא חן בעינייך, בדוק מה נופל לך לתקציב.

עקרונית הרוטל מוגדרים כבעלי צליל קר עד אנליטי. בעיני זה קצת קיצוני, והייתי מתאר אותם כמאוזנים עד קרים. עכשיו, תלוי בך. אם הדגש שלך הוא על רוק, למשל, הייתי מחפש רמקול שנותן בראש. אם אתה מחפש רמקול לג'אז, רמקול שיודע ללטף. אם גם וגם, אתה צריך להחליט איפה האיזון שלך מבחינת כימות האזנה - ובהתאם להתחיל לחפש.

amirmt · שליחה 21/09/2013 12:47

HazooM

אהבתי את ההתיחסות.
בצעירותי ששמעתי בבית מוסיקה ממערכת איכותית לאותו זמן של פישר וואצל החברים פיוניר ,מרנץ, וסנסוי. רובם צויידו ברמקולים ביתיים שבהם וופר 10 או 12 או גם 15 אינצ . הרמקולים של מישן עם וופר אחד של 8" ותיבה גדולה עושים עבודה לא רעה . העומק מצויין ויורד עבורי מספיק נמוך למרות שהנתון הרשמי מדבר על 35/40 HZ כמו שכתבתי יתר תחומי הצליל מאד לא לטעמי.

amirmt · שליחה 21/09/2013 13:02

רן
אכן שומע רוק קלאסי סגול כהה, פינק פלויד , הדלתות ,הקצפת, דם יזע ודמעות , תחיית קרידנס קליר ווטר ועוד רבים וטובים. אחת הבעיות היא שלא כל רמקול יודע להתמודד עם מקור מאיכות שאינה מיטבית. ויש לי לא מעט כאלו

new-guy · שליחה 21/09/2013 13:05

amirmt כתב:רן
אכן שומע רוק קלאסי סגול כהה, פינק פלויד , הדלתות ,הקצפת, דם יזע ודמעות , תחיית קרידנס קליר ווטר ועוד רבים וטובים. אחת הבעיות היא שלא כל רמקול יודע להתמודד עם מקור מאיכות שאינה מיטבית. ויש לי לא מעט כאלו
...

Dac

ran_carney · שליחה 21/09/2013 13:17

מצטרף לשלומי, מה המקור שלך?

בכ"א אני יכול להגיד לך שכל הלהקות שמנית הן חלק מהרפרטואר שלי, והרמקולים שלי מתמודדים איתן היטב. אם תרצה להתרשם, אתה מוזמן, רק קח בחשבון - המערכת הנוכחית שלי עולה לא מעט - ועל כן עלולה לתת לך התרשמות לא הוגנת. בכל מקרה, על פי התיאור המוקדם של הציפייה שלך מהסאונד, אני לא בטוח שהמערכת שלי תהיה לטעמך.

זה, אגב, בהחלט עשוי לסגור לך את הפינה בצורה נהדרת:
http://www.hifimusic.co.il/Focal-Electr ... 11798.html

הפוקאלים, לטעמי, לא רמקולים מאוזנים כל כך, אבל ככל שהרמה שלהם עולה הם הולכים ומתאזנים. האמת הזו הוכיחה את עצמה עם 4 דגמים שלהם ששמעת - 716, 816, 936 ו-MICRO UTOPIA BE. את ה-936 שמעתי בסשן ארוך ומסודר, והיה אחלה. נהניתי ממנה מאוד, למרות שאני עדיין מעדיף את הרמקולים שלי - כאמור, עניין של טעם.

efi1965 · שליחה 21/09/2013 17:50

amirmt כתב:תודה
לפני שאני מתחיל להתפרע עם כסף גדול אשמח לשמוע עצתכם לחלופה מעניינת ששווה שמיעה בחדש או משומש המתאימה לתקציב יותר נמוך שבין 5-10K
...

http://www.hifimusic.co.il/%D7%9C%D7%9E ... 16569.html

כבר המלצתי עליהם פה בפורום, באופן אישי שמעתי אותם במשך מספר שעות בסלון ממוצע עם הגברה של electrocompaniet.
נשמעים נפלא, שווה לך לבדוק.
מצבם חדשים לחלוטין, המוכר עוטף אותם בכיסוי.

Soli · שליחה 21/09/2013 18:06

efi1965 כתב:
amirmt כתב:תודה
לפני שאני מתחיל להתפרע עם כסף גדול אשמח לשמוע עצתכם לחלופה מעניינת ששווה שמיעה בחדש או משומש המתאימה לתקציב יותר נמוך שבין 5-10K
...
http://www.hifimusic.co.il/%D7%9C%D7%9E ... 16569.html

כבר המלצתי עליהם פה בפורום, באופן אישי שמעתי אותם במשך מספר שעות בסלון ממוצע עם הגברה של electrocompaniet.
נשמעים נפלא, שווה לך לבדוק.
מצבם חדשים לחלוטין, המוכר עוטף אותם בכיסוי.
...

(לא ראיתי את המודעה הזו)
שווה נסיעה לצפון

רועי51 · שליחה 21/09/2013 18:45

ran_carney כתב:ואני רוצה לסתור את תיאוריית הרמקול FOR LIFE של איתי, ולהגיד שלטעמי זה רמקול שעושה הרבה פוזה ולא שווה את המחיר. אם אתה הולך להאזין לו, תאזין היטב, באופן שקול ורגוע - במשך זמן. כלומר, לא פחות מ-40 דקות. אני אישית ממליץ על שעתיים לפחות. איתי גם היה יכול לעשות גילוי נאות ולהגיד שהוא הבעלים של האח הגדול של הרמקול הזה, זה כנראה היה עוזר לשים את הדברים בקונטקסט - אבל הוא לא עשה את זה.

הרמקול הזה קיבל עבודת יחצנות מאוד מושקעת בשנה וקצת האחרונות, המון אנשים קנו אותו - והנה הוא צץ פעם אחר פעם בלוחות.

ולמען הסר ספק - כן, האזנתי לו. ולא 5 דקות.

לגופה של השאלה - אני לא אוהב B&W, אני לא אוהב פוקאל - אבל אני מודה שחשבתי שפוקאל עשוי להתאים לך על פי תיאור הדרישות שלך. קח בחשבון, יכול להיות שהשילוב של הפוקאל והרוטל היה קצת קריר מדי. רמקול מפורט נוסף, אבל לטעמי יותר מאוזן מהפוקאל, הוא הפרדיים. ממליץ בחום להאזין לו. אם תתחבר אליו שווה לבדוק בלוחות, למיטב זכרוני היו שם זוג-שניים למכירה - בסביבות התקציב שהגדרת.

ה-B&W שהיבריד המליץ עליהם הם בהחלט רמקולים שאתה יכול להגיע איתם רחוק - אבל תצטרך להשקיע סביבם לא מעט כסף - תחשוב לבד אם זה מצדיק את ההשקעה הזו עבורך - גם ברמה הכלכלית וגם ברמת החיפוש וההתאמות הדרושות.
...

לא מבין מה ענין "גילוי נאות" לכאן. הרי אין ל"חוטא" ענין במכירת הרמקולים שלו לפותח וגם אין לו, אני מניח, עמלה ממכירת רמקולים כאלו. דווקא העובדה שהוא מחזיק ברמקולים כאלו נותנת לדעתו משקל יותר רציני מאשר נניח לדעתך שקרוב לודאי נסמכת על היכרות פחותה משמעותית מזו שלו. לא כל כך ברור לי הענין הזה, זה כמובן להבדיל מדעתך השונה והלגיטימית כמובן על איכותם וטיבם.

רועי51 · שליחה 21/09/2013 18:45

ran_carney כתב:ואני רוצה לסתור את תיאוריית הרמקול FOR LIFE של איתי, ולהגיד שלטעמי זה רמקול שעושה הרבה פוזה ולא שווה את המחיר. אם אתה הולך להאזין לו, תאזין היטב, באופן שקול ורגוע - במשך זמן. כלומר, לא פחות מ-40 דקות. אני אישית ממליץ על שעתיים לפחות. איתי גם היה יכול לעשות גילוי נאות ולהגיד שהוא הבעלים של האח הגדול של הרמקול הזה, זה כנראה היה עוזר לשים את הדברים בקונטקסט - אבל הוא לא עשה את זה.

הרמקול הזה קיבל עבודת יחצנות מאוד מושקעת בשנה וקצת האחרונות, המון אנשים קנו אותו - והנה הוא צץ פעם אחר פעם בלוחות.

ולמען הסר ספק - כן, האזנתי לו. ולא 5 דקות.

לגופה של השאלה - אני לא אוהב B&W, אני לא אוהב פוקאל - אבל אני מודה שחשבתי שפוקאל עשוי להתאים לך על פי תיאור הדרישות שלך. קח בחשבון, יכול להיות שהשילוב של הפוקאל והרוטל היה קצת קריר מדי. רמקול מפורט נוסף, אבל לטעמי יותר מאוזן מהפוקאל, הוא הפרדיים. ממליץ בחום להאזין לו. אם תתחבר אליו שווה לבדוק בלוחות, למיטב זכרוני היו שם זוג-שניים למכירה - בסביבות התקציב שהגדרת.

ה-B&W שהיבריד המליץ עליהם הם בהחלט רמקולים שאתה יכול להגיע איתם רחוק - אבל תצטרך להשקיע סביבם לא מעט כסף - תחשוב לבד אם זה מצדיק את ההשקעה הזו עבורך - גם ברמה הכלכלית וגם ברמת החיפוש וההתאמות הדרושות.
...

כפול.

ran_carney · שליחה 21/09/2013 19:01

גילוי נאות שם דברים בקונטקסט הנכון. לנו, כבני אדם, יש עניין של תיעדוף המוצרים שמוגדרים כ"שלנו". זה הוכח במספר מחקרים שונים. זה הופך אותנו, מי פחות ומי יותר - ללא אובייקטיביים. הגילוי הנאות, שאני לא רואה שום קושי במימושו או פגיעה בפרט שכותב אותו - רק תורם להבנת הדברים. ספציפית עם איתי, ובכן, הבחור נוטה להכריז על ה-AWESOMNESS של המוצרים שברשותו, או המשפחות שלהן, מעל כל עץ רענן. תמיד. למי שכבר מכיר את האיש וההתנהלות שלו אין טעם להבהיר את העניין, למי שלא - לטעמי, כן.

itay123 · שליחה 21/09/2013 19:44

ran_carney כתב:גילוי נאות שם דברים בקונטקסט הנכון. לנו, כבני אדם, יש עניין של תיעדוף המוצרים שמוגדרים כ"שלנו". זה הוכח במספר מחקרים שונים. זה הופך אותנו, מי פחות ומי יותר - ללא אובייקטיביים. הגילוי הנאות, שאני לא רואה שום קושי במימושו או פגיעה בפרט שכותב אותו - רק תורם להבנת הדברים. ספציפית עם איתי, ובכן, הבחור נוטה להכריז על ה-AWESOMNESS של המוצרים שברשותו, או המשפחות שלהן, מעל כל עץ רענן. תמיד. למי שכבר מכיר את האיש וההתנהלות שלו אין טעם להבהיר את העניין, למי שלא - לטעמי, כן.
...

רן רן
״התנהלות״ למינהם וההבלים שאתה דואג לטפטף ללא היכר, כבר מאוסה עלי באופן אישי

לעולם לא יצאתי עליך באופן פרטני ושפטתי אותך אין לי מושג בכלל מי אתה

, אז כדי שלא תעשה זאת גם עלי.
לא מכיר אותך ועושה הרושם שאתה רחוק מלדעת על מי, עם מי ועל מה אתה מדבר, אז בבקשה על תדבר עלי ברבים ועל תזכיר את שמי.

שבוע טוב לך

ran_carney · שליחה 21/09/2013 19:46

ודווקא מהטקסט הזה נפגעת. הזוי, כ"כ הזוי

Soli · שליחה 21/09/2013 20:54

איתי ורן
התחלקתם על השכל...
מה קרה לכם

רדו מהעץ מכיר את שניכם ממש לא מתאים.
מספיק חלאס

amirmt · שליחה 21/09/2013 22:22

שלום לכולם
ברשותכם אקח את תפקיד המבוגר האחראי.
מודה לכל החברים על הרצון לעזור.
ברור שאנחנו כולנו מושפעים מסיבות שונות וגם זה נלקח בחשבון.
בואו נמשיך !
RX10 / פוקל הסדרות הגבוהות 936 / B&W - לא ראיתי התלהבות לבד מה800 / פרדיים איזה דגמים / ומותגים נוספים שאינם ידועים לי.
לאן ממשיכים