DAC, האם הוא באמת נחוץ?

amira · שליחה 15/09/2013 15:26

שמעוןב כתב:רבותי, להירגע, לא התכוונתי לתקוף אף אחד.
נראה שדרכתי לאפוני ולאמירה על איזו נקודה כואבת.
סליחה, זה היה בלי כוונה.
אם אתם חושבים שציוד יקר זה עסק מיותר, אתם צודקים - הוא מיותר בשבילכם, ואני מניח שיש לכם סיבה טובה.
אני עצמי כן חושב שציוד יקר הוא ברוב הפעמים גם ציוד יותר טוב מציוד זול.
השתתפתי לא מעט פעמים ב-23 השנים האחרונות במבחני ציוד על עיוור,
והמשעשע הוא שמעולם לא אני ולא אף אחד אחר מהנוכחים טעה לחשוב שהציוד הזול יותר נשמע טוב יותר מהיקר.
ההבדלים היחידים היו בהשוואות של ציוד שווה ערך בערך, ושם זה היה לרוב עניין של העדפות.

ודרך אגב, אמירה, אשמח ללמוד ממך עברית.
...

שמעוןב היקר,

בו לא נשחק ב "למי יש יותר גדול..." רשימת הציוד שלי מפורסמת בפרופיל שלי ודי לחכימא ברמיזא.

לעניין ההשוואות שערכת - מעניין בכמה מהם ידעת מה מנגן באותו זמן ומהי עלותו

שיעורי עברית אני נותן בחינם. להלן שיעור ראשון: לקרוא את ההודעה לפני שמפרסמים אותה ולתקן שגיאות כתיב מגוחכות.

שמעוןב · שליחה 15/09/2013 15:44

amira כתב:
שמעוןב כתב:רבותי, להירגע, לא התכוונתי לתקוף אף אחד.
נראה שדרכתי לאפוני ולאמירה על איזו נקודה כואבת.
סליחה, זה היה בלי כוונה.
אם אתם חושבים שציוד יקר זה עסק מיותר, אתם צודקים - הוא מיותר בשבילכם, ואני מניח שיש לכם סיבה טובה.
אני עצמי כן חושב שציוד יקר הוא ברוב הפעמים גם ציוד יותר טוב מציוד זול.
השתתפתי לא מעט פעמים ב-23 השנים האחרונות במבחני ציוד על עיוור,
והמשעשע הוא שמעולם לא אני ולא אף אחד אחר מהנוכחים טעה לחשוב שהציוד הזול יותר נשמע טוב יותר מהיקר.
ההבדלים היחידים היו בהשוואות של ציוד שווה ערך בערך, ושם זה היה לרוב עניין של העדפות.

ודרך אגב, אמירה, אשמח ללמוד ממך עברית.
...
שמעוןב היקר,

בו לא נשחק ב "למי יש יותר גדול..." רשימת הציוד שלי מפורסמת בפרופיל שלי ודי לחכימא ברמיזא.

לעניין ההשוואות שערכת - מעניין בכמה מהם ידעת מה מנגן באותו זמן ומהי עלותו

שיעורי עברית אני נותן בחינם. להלן שיעור ראשון: לקרוא את ההודעה לפני שמפרסמים אותה ולתקן שגיאות כתיב מגוחכות.
...

טודא

epony · שליחה 15/09/2013 18:59

המגן הנצחי של אנשים קטנים הוא ארנק גדול...

מי שיש לו כסף לשרוף על שמן נחשים, שיבושם לו. אני את הכסף שלי מעדיף להוציא על דברים בעלי ערך אמיתי אובייקטיבי, ולא ערך דמיוני-שיווקי חסר כל משמעות.

בכל אופן, הדיונים הללו תמיד מתדרדרים לכיוון הזה, וחבל...

amira · שליחה 15/09/2013 20:10

epony כתב:המגן הנצחי של אנשים קטנים הוא ארנק גדול...

מי שיש לו כסף לשרוף על שמן נחשים, שיבושם לו. אני את הכסף שלי מעדיף להוציא על דברים בעלי ערך אמיתי אובייקטיבי, ולא ערך דמיוני-שיווקי חסר כל משמעות.

בכל אופן, הדיונים הללו תמיד מתדרדרים לכיוון הזה, וחבל...
...

זה שיש לך כסף לא אומר שצריך להשליך אותו. גם אני נהנה לראות ציוד "יקר ואיכותי", כל עוד אני מודע לכך שממש לא בטוח שהוא מצדיק סונית את עלותו, אני לא מוצא בכך פסול.

לטעון שרק בגלל שמוצר הוא זול הוא בטוח פחות טוב מזכיר את אירוע OPPO vs. Lexicon.

למען הגילוי הנאות, אני עצמי "נופל" פעם אחר פעם למלכודת הזו ותמיד "מוצא" את עצמי רוכש את הפריט הרלוונטי היקר ביותר. לפחות אני מודע לכך

ומעולם לא טענתי שמוצר X בהגדרה פחות טוב רק כי הוא זול יותר

בוא נגיד שהטיעון לא נשמע לי אינטלגנטי במיוחד

אבל, עזוב למה לבלבל אותו עם עובדות

Soli · שליחה 15/09/2013 22:05

לאן הגיענו

האיש רוצה לקנות DAC ב- 500 ש״ח.
וכאן התחילה מלחמת דיאדוכים

epony · שליחה 15/09/2013 22:37

צודק, לענייננו: כאמור, הצעתי את ה-ODAC שעולה $150. אם לוקחים בחשבון שילוח ומסים, זה עובר את התקציב, אבל לא בהמון...

אם התקציב ממש לא גמיש, אז אפשר ללכת על ה-Fiio E10, שהוא לעניות דעתי הדאק הכי נורמלי מתחת ל-$100.

efi1965 · שליחה 16/09/2013 20:30

Slavik327 כתב:אהלן.

להלן הציוד שלי:
מגבר - NAD c356bee
ריצפתיים - Cervin vega xls12
סאבוופר - Cerwin vega xls12s
מקור - מחשב נייד / אייפון 5 / usb דרך טלויזיית סמסונג.

בגדול אני מאוד מרוצה מהסאונד שיוצא מהמקורות במיוחד מהאייפון ומהמחשב נייד אבל בשיחה עם אדם נוסף גיליתי כי DAC יכול משמעותית לשפר את האזנה ולהוציא מהרכיבים סאונד איכותי יותר ממה שאני מקבל היום.
האם זה נכון? אם כן אנא רשמו איזה DAC מומלץ לי לקנות (תקציב עד 500 שח יד 2)
או שלחלופין עדיף לי להזמין DAC פנימי של NAD שיתאים ספציפי לדגם של המגבר שלי?
...

קודם כל הייתי ממליץ לך להפסיק להתיחס יותר מדי למה שאחרים אומרים. נכון שדאק יכול לשפר משמעותית אבל הוא יכול גם לא לשנות בכלום. הדבר תלוי במספר גורמים ותחילה באיכות הקבצים שלך, איכות המקור -רעשים למיניהם מהמחשב ואיכות הסט כולו. מניסיון עם דאקים זולים ההבדל קטן עד זניח ומכרטיס קול סביר. כדאי לך לשקול המתנה עד שיהיה לך סכום מתאים לדאק בדרגה גבוהה יותר מדגמי הכניסה. בכל מקרה תנסה לשמוע את מה שאתה קונה על הסט שלך ואל תסתמך יותר מדי על הצעות של אחרים.
אם תחליט לעלות בסכום יש מספר דגמים מומלצים שתמצא מעיון בפורומים.
בגדול - אל תצפה לשינוי מדהים של וואוווווו כי זה לא יקרה. דרושה האזנה ארוכה לפעמים כדי להבחין בהבדלים.

efi1965 · שליחה 16/09/2013 21:47

Slavik327 כתב:אהלן.

להלן הציוד שלי:
מגבר - NAD c356bee
ריצפתיים - Cervin vega xls12
סאבוופר - Cerwin vega xls12s
מקור - מחשב נייד / אייפון 5 / usb דרך טלויזיית סמסונג.

בגדול אני מאוד מרוצה מהסאונד שיוצא מהמקורות במיוחד מהאייפון ומהמחשב נייד אבל בשיחה עם אדם נוסף גיליתי כי DAC יכול משמעותית לשפר את האזנה ולהוציא מהרכיבים סאונד איכותי יותר ממה שאני מקבל היום.
האם זה נכון? אם כן אנא רשמו איזה DAC מומלץ לי לקנות (תקציב עד 500 שח יד 2)
או שלחלופין עדיף לי להזמין DAC פנימי של NAD שיתאים ספציפי לדגם של המגבר שלי?
...

קודם כל הייתי ממליץ לך להפסיק להתיחס יותר מדי למה שאחרים אומרים. נכון שדאק יכול לשפר משמעותית אבל הוא יכול גם לא לשנות בכלום. הדבר תלוי במספר גורמים ותחילה באיכות הקבצים שלך, איכות המקור -רעשים למיניהם מהמחשב ואיכות הסט כולו. מניסיון עם דאקים זולים ההבדל קטן עד זניח ומכרטיס קול סביר. כדאי לך לשקול המתנה עד שיהיה לך סכום מתאים לדאק בדרגה גבוהה יותר מדגמי הכניסה. בכל מקרה תנסה לשמוע את מה שאתה קונה על הסט שלך ואל תסתמך יותר מדי על הצעות של אחרים.
אם תחליט לעלות בסכום יש מספר דגמים מומלצים שתמצא מעיון בפורומים.
בגדול - אל תצפה לשינוי מדהים של וואוווווו כי זה לא יקרה. דרושה האזנה ארוכה לפעמים כדי להבחין בהבדלים.