סאב אחד או שניים? עזרה בלהחליט מה לעשות והאם כדאי בכלל

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

dani1597 כתב:
kingikra כתב:
dani1597 כתב:לך לסיריוס (אגב הם גם היבואן הראשי בארץ של cerwin vega.) יש שם את הסאב מי סוג cerwin vega דגם XLS 15S יתאיים לך בול אני חושב....
לי יש את הדגם ה XLS 12S ואני מרוצה מימנו עד השמים!!!
***ממליץ בחום לא משנה איזה סאב תבחר תלך לישמוע אותו קודם ואז תחליט...***
בהצלחה!!
...
איפה זה?
...
אור יהודה אני לא זוכר איזה רחוב זה, תרשום בגוגל סיריוס ותראה ת׳אתר שלהם ובדרך גם ת׳כתובת...
בהצלחה!
...
מצאתי

תודה

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

epony כתב:קינג, בתקציב הנתון אתה יכול בהחלט גם לשקול סאב אחד או שניים של סאנפייר... אני מסכים עם קודמיי שיש מקום לשקול רכישה של זוג סאבים בתקציב הנתון, ולזוג HRS-12 או TS-EQ12 בודד שכולל מערכת RC ייעודית בהחלט יש את הפוטנציאל לתת מענה לתנאים האקוסטיים אצלך..! (Y)

נ.ב. הייתי בוחן גם את ה-GSW12 של מוניטור אודיו, שכולל שלל אפשרויות כיול ופתרון אתגרים אקוסטיים, כולל אקולייזר פרמטרי ידני.
...
אבקר ביום רביעי בלייזר. הם קרובים לבייתי ורק לא מזמן קניתי אצליהם במה קדמית. אני מניח שיתנו לי לקחת משהו הביתה.

תודה

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

עידכונים:

מאתמול בערב אני בבית עם sunfire EQ-10. בהתחלה שמתי אותו כמו שהציעו לי בפינת החדר כאשר הגב של פונה לפינה וכל צד (בכל צד יש ממברנה) פונה בזוית לאחד הקירות. הבאס שיצא מההעמדה הזאת לאחר כיול עם המיקרופון היה מטורף אבל קצת אובר קיל.
היום בבוקר בא חבר כדי לתת חוות דעת נוספת ואמר שהבאס באמת יותר מידי. החלשנו את הווליום וזה השתפר אבל עדיין היה מאוד דומיננטי.
קפצנו לחנות ושמענו HRS 12. הוא נשמע טוב אבל לא בליגה של הגדולים.
העברתי את הסאב קדימה (כשהסאב ישב בפינה, הוא ישב בין שתי הספות בסלון בקיר האחורי), בין הרמקול השמאלי והרהיט שעליו יושב הסנטר, האיזון השתפר מאוד אבל זה בא על חשבון עוצמת באס. כמו כן, בקונפיגורציה הזו הפער בין הסאב החדש לישן (sunfire D10) מצטמצם מאוד אבל עדיין מורגש.
למסקנה אחת בטוח הגעתי, את הסאב הישן צריך להחליף! זה נשמע קל אבל כשקניתי את המערכת הראשונה ואיתה את הסאב הישן, מחיר הסאב היה בילתי פרופורציוני לשאר חלקי המערכת מה שגרם לי לחשוב שגם בשידרוגים עתידיים של המערכת, אני לא אצטרף לשדרג סאב. דבר שהתברר היום כטעות מרה.
ההבדל העיקרי ביניהם הוא במעטפת הבאס שה EQ נותן או במילים אחרות מה שבעצם חיפשתי. עדיין לא מושלם (אני דיי משוכנע שעכשיו הרוב זה כבר באמת אקוסטיקה) אבל אין ספק שהשיפור הוא דרמטי.
עכשיו רק נשאלת השאלה של האם ללכת על סאב כזה שהוא עליית מדרגה רצינית למה שהיה לי עד עכשיו או לחפש משהו סולידי יותר?

המשך עידכונים לאחר הסופ"ש ובעיקר ביום ראשון.

תודה לכל העוזרים

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

kingikra כתב:עידכונים:

מאתמול בערב אני בבית עם sunfire EQ-10. בהתחלה שמתי אותו כמו שהציעו לי בפינת החדר כאשר הגב של פונה לפינה וכל צד (בכל צד יש ממברנה) פונה בזוית לאחד הקירות. הבאס שיצא מההעמדה הזאת לאחר כיול עם המיקרופון היה מטורף אבל קצת אובר קיל.
היום בבוקר בא חבר כדי לתת חוות דעת נוספת ואמר שהבאס באמת יותר מידי. החלשנו את הווליום וזה השתפר אבל עדיין היה מאוד דומיננטי.
קפצנו לחנות ושמענו HRS 12. הוא נשמע טוב אבל לא בליגה של הגדולים.
העברתי את הסאב קדימה (כשהסאב ישב בפינה, הוא ישב בין שתי הספות בסלון בקיר האחורי), בין הרמקול השמאלי והרהיט שעליו יושב הסנטר, האיזון השתפר מאוד אבל זה בא על חשבון עוצמת באס. כמו כן, בקונפיגורציה הזו הפער בין הסאב החדש לישן (sunfire D10) מצטמצם מאוד אבל עדיין מורגש.
למסקנה אחת בטוח הגעתי, את הסאב הישן צריך להחליף! זה נשמע קל אבל כשקניתי את המערכת הראשונה ואיתה את הסאב הישן, מחיר הסאב היה בילתי פרופורציוני לשאר חלקי המערכת מה שגרם לי לחשוב שגם בשידרוגים עתידיים של המערכת, אני לא אצטרף לשדרג סאב. דבר שהתברר היום כטעות מרה.
ההבדל העיקרי ביניהם הוא במעטפת הבאס שה EQ נותן או במילים אחרות מה שבעצם חיפשתי. עדיין לא מושלם (אני דיי משוכנע שעכשיו הרוב זה כבר באמת אקוסטיקה) אבל אין ספק שהשיפור הוא דרמטי.
עכשיו רק נשאלת השאלה של האם ללכת על סאב כזה שהוא עליית מדרגה רצינית למה שהיה לי עד עכשיו או לחפש משהו סולידי יותר?

המשך עידכונים לאחר הסופ"ש ובעיקר ביום ראשון.

תודה לכל העוזרים
...
זה בערך מה שקרה לי עם ה TS-EQ12 שלהם.
סאב כוחני ונקי (גם בSPL גבוהה), אבל 'איטי' ונורא קשה לאינטגרציה, אני אישית לא הצלחתי למצוא את נק' האיזון, תמיד הייתי צריך לשחק עם הווליום שלו.

אם תרצה סאבוופרים לכל החיים - REL \ JLAUDIO, גם האינטגרציה שלהם תהיה הרבה יותר קלה.

לחלופין - הציעו לך ללכת לשמוע SVS, סע ותשמע... אין מה להפסיד
Utopia

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17956
הצטרף: יולי 2008

שליחה

אם תרצה סאבוופרים לכל החיים - REL \ JLAUDIO
...
היה לי rel ועכשיו כבר אין. לשמחתי אני עדין חי.
לרן מויאל היה JLAUDIO 113 ועכשיו כבר אין וגם הוא עדין חי ( דיברתי איתו אתמול)

מסקנה?
אין חוקים . הכל תלוי בחלל, באקוסטיקה וכמובן באוזן של כל אחד.

בנוסף,כמו שכבר ציינתי, לשמוע סאב ,כזה או אחר, בחלל אחר לא ממש יכול לעזור לצורך קבלת החלטה.

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

יואב,

אני מבין שכל מי שקנה בפורום את ה SVS, מרוצה ממנו עד הגג. עדיין, תמיד יכול להיות הראשון שיקנה על עיוור ויתאכזב ואני לא רוצה להיות הבן אדם הזה.
אני לא מרמז על אף אחד באופן אישי אבל יכול לפעמים גם להיווצר מצב בו קנית רכיב קולנוע בייתי על עיוור וכשהוא הגיע זה לא היה זה אבל שכנעת את עצמך בכוח שזה כן זה. אני לא אומר שזה המצב עם אחד מאלו שרכשו SVS אבל זה בהחלט יכול להיות.

בכל מקרה, תודה רבה על העזרה!!

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17956
הצטרף: יולי 2008

שליחה

kingikra כתב:יואב,

אני מבין שכל מי שקנה בפורום את ה SVS, מרוצה ממנו עד הגג. עדיין, תמיד יכול להיות הראשון שיקנה על עיוור ויתאכזב ואני לא רוצה להיות הבן אדם הזה.

בכל מקרה, תודה רבה על העזרה!!
...
אין ספק שאתה צודק. אני ממש לא יכול להתחיב לך ש svs יהיה הפתרון האידיאלי עבורך מה גם שהסאבים הטובים שלהם גדולים מאוד פיזית.

הדבר נכון גם עבור סאבים אחרים , רוצה לומר שאתה חייב לשמוע אצלך בבית אחרת אין הבדל בין הסיכון בלקנות svs לבין כל חברה אחרת רק ש svs יעלה לך פחות משמעותית.

מה שאני יכול להגיד לך בבטחון מלא הוא שמבחינת עלות תועלת svs משאירים אבק לכל יתר המותגים הנחשבים
כמו jlaudio , ולודיין ואחרים.


בהצלחה (Y)
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 05/09/2013 14:18, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17956
הצטרף: יולי 2008

שליחה

אני לא מרמז על אף אחד באופן אישי אבל יכול לפעמים גם להיווצר מצב בו קנית רכיב קולנוע בייתי על עיוור וכשהוא הגיע זה לא היה זה אבל שכנעת את עצמך בכוח שזה כן זה. אני לא אומר שזה המצב עם אחד מאלו שרכשו SVS אבל זה בהחלט יכול להיות.
...
זה נכון תמיד לגבי כל רכיב ולא משנה איפה נקנה.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

(Y)

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

קודם כל, זה תענוג ללוות אותך בתהליך! הלוואי שכל השרשורים היו מתקדמים לשלב הבדיקה בבית והפידבק ממנה... (Y)

לענייננו - הולך ומסתמן שאולי כדאי באמת לבדוק סטאפ של זוג סאבים בבית. סאב חזק יותר נתן לך את הנוכחות, אבל לא פתר את כל הבעיות האקוסטיות, ולכן בהחלט נראה לי הגיוני לנסות זוג סאבים בחלל שלך כדי לקבל את אותה נוכחות, ולהרוויח מהביצועים האקוסטיים הטובים יותר (בדרך כלל) של שני סאבים (למשל זוג HRS-12). (i)

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

אני לא חשבתי על שני סאבים בבית אלא אם כן ה D10 המיתולוגי היה נשאר. בהתחשב בכך שה TS-ES10 הוא ליגה בפני עצמה, אין ל D10 זכות קיום.
לא חשבתי על לקנות שני סאבים אלא אך ורק להוסיף ל D10 חבר וזה כבר לא יקרה.

את ה HRS 12 שמעתי. אין שום קשר בעוצמה בינו לבין ה EQ.

תודה

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

טוב אז היום הבאתי הביתה (בעזרת אח שלי :lol: ) את ה TS-EQ12. עשיתי לא מעט בדיקות בכל מיני קטעים. מפיצוצים ועד רעידת אדמה. ממוסיקה עם קטעי באס ועד לסרטים עם מיקס מאוד עדין בבאס ואני חייב לומר, שבחלל שלי, עם האוזניים שלי, לא הצלחתי לשמוע אפילו הבדל קטן בין הסאבים.
החלפתי ביניהם דיי מהר במגבלות הטכנולגיה בבית שלי ולא הצלחתי למצוא שום הבדל.
יכול מאוד להיות שבחלל גדול מידי שאין מגבלת שכנית הפער הוא דרמטי אבל לי אין להוציא עוד 1000-2000 ש"ח על ה 12.

בקיצור נפלה החלטה. אתמול ראיתי סרט עדין יחסית בבאס (now you see me) וקיבלתי יופי של סאונד. יכול להיות ש REL, SVS או JL היו נותנים תוצאה טובה יותר אבל חלקם לא ניתן לבדוק בבית שלי ואני בספק אם ההבדלים היו דרמטיים כמו המעבר מהסאב הקודם.

בהחלט אחד השידרוגים המשמעותיים ביותר שלי. אפילו המעבר ממקרן פאנאסוניק 900 ל 4000 לא היה דרמטי כמו השיפור הכולל בסאונד עם הסאב הזה.
יש לי שני סרטי בלוריי של רפרנסים לסאב ולסראונד שלא היוו אצלי בבית עם הסאב הקודם רפרנס מעולם. כולם קיבלו משמעות אחרת לגמרי עם הסאב החדש וזה מדהים שרק הסאב הוחלף.

תודה לכל העוזרים!!

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17956
הצטרף: יולי 2008

שליחה

kingikra כתב:טוב אז היום הבאתי הביתה (בעזרת אח שלי :lol: ) את ה TS-EQ12. עשיתי לא מעט בדיקות בכל מיני קטעים. מפיצוצים ועד רעידת אדמה. ממוסיקה עם קטעי באס ועד לסרטים עם מיקס מאוד עדין בבאס ואני חייב לומר, שבחלל שלי, עם האוזניים שלי, לא הצלחתי לשמוע אפילו הבדל קטן בין הסאבים.
החלפתי ביניהם דיי מהר במגבלות הטכנולגיה בבית שלי ולא הצלחתי למצוא שום הבדל.
יכול מאוד להיות שבחלל גדול מידי שאין מגבלת שכנית הפער הוא דרמטי אבל לי אין להוציא עוד 1000-2000 ש"ח על ה 12.

בקיצור נפלה החלטה. אתמול ראיתי סרט עדין יחסית בבאס (now you see me) וקיבלתי יופי של סאונד. יכול להיות ש REL, SVS או JL היו נותנים תוצאה טובה יותר אבל חלקם לא ניתן לבדוק בבית שלי ואני בספק אם ההבדלים היו דרמטיים כמו המעבר מהסאב הקודם.

בהחלט אחד השידרוגים המשמעותיים ביותר שלי. אפילו המעבר ממקרן פאנאסוניק 900 ל 4000 לא היה דרמטי כמו השיפור הכולל בסאונד עם הסאב הזה.
יש לי שני סרטי בלוריי של רפרנסים לסאב ולסראונד שלא היוו אצלי בבית עם הסאב הקודם רפרנס מעולם. כולם קיבלו משמעות אחרת לגמרי עם הסאב החדש וזה מדהים שרק הסאב הוחלף.

תודה לכל העוזרים!!
...
תתחדש ותהנה (Y)

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

ת.ת.ת. (Y) 8) (f)

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

איך אמר החכם חנוכה בסרט "חגיגה בסנוקר" על עזריאל וגבריאל:
שני אחים היו...
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו

שליחה

תתחדש ותהנה! ניסית לחבר את הd10 יחד עם הes10?
ושאלה נוספת, אם הפער בינהם הצטמצם מדוע בסופו של דבר הלכת על ה es10 ולא בדקת 12" של חברה אחרת? בסאב לרוב הגודל כן קובע ;)

kingikra פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

avilior כתב:תתחדש ותהנה! ניסית לחבר את הd10 יחד עם הes10?
ושאלה נוספת, אם הפער בינהם הצטמצם מדוע בסופו של דבר הלכת על ה es10 ולא בדקת 12" של חברה אחרת? בסאב לרוב הגודל כן קובע ;)
...
לא ניסיתי והניסיון כבר לא יקרה כי הסאב אצל אחי וכבר לא יחזור יותר. אני אענה קודם על השאלה השניה שלך ובכך אשלים גם את התשובה על השאלה הראשונה.
נכון הפער הצטמצם אבל לא אמרתי שהפער ביניהם לא גדול. כשהסאב היה בפינה של הקיר האחורי העוצמה שלו היתה חזקה בהרבה מהסאב הישן אבל מצד שני הוא היה אוברקיל לשכנים ולסאונד הכללי של הסרט. מקדימה הוא היה הרבה יותר עדין ולכן מבחינת עוצמה הצטמצם הפער בינו לבין ה D10 אבל שלרגע לא תהיה לך טעות, הפערים ביניהם דרמטיים ועל כן אני בספק עם חיבורם ביחד היה נותן איזשהי הרמוניה עדיפה.

אגב, אח שלי קיבל את ה D10 והחליף אותו בסאב בן 12 שהיה לו. ההבדל בעוצמות ביניהם לא דרמטי אבל לסאב בן ה 12 היה סאונד מתפזר מאוד וחסר דיוק. מבחינת אח שלי מדובר בשידרוג משמעותי ביותר. הכל יחסי בחיים.

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו

שליחה

(Y)

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”