משטח בידוד לסאב

[avilior]

אכן ירדו המחירים, יופי של הזדמנות למשתמשים חדשים

...

גם אני שילמתי בזמנו 1,000 ש"ח לזוג משטחי HD...
http://joavshdema.com/catalog.php?id=236

המחיר ירד מ 499 ל 395 ליח' ועדיין זה מחיר שערורייתי לדעתי.
בייחוד שמחירו בארה"ב הוא 49$....
כרגיל, דולר אצלנו מתורגם לשקל ע"י הוספת 0 בסוף

...

.

טל הרגשת בשינוי אחרי המשטח? אם כן ספר מה הוא עשה לסאונד

[DorM]

טל אצלך הסאב הוא עם וופר תחתי נכון? במידה וכן מאוד מאוד מעניין לשמוע את חוות דעתך על עם ובלי, האם מומלץ? האם הסאב לא פחות טוב מכיוון שהוא יורה ישר למשטח?

[ran_carney]

קניתי לאחרונה משטח HD ביד שניה, אחלה קנייה! הסאונד הפך יותר מפוקס ופחות מרוח (במקרה שלי זה נובע מהחלל באופן חד משמעי).
מצטרף להמלצה בחום.

[טלHD]

טל אצלך הסאב הוא עם וופר תחתי נכון? במידה וכן מאוד מאוד מעניין לשמוע את חוות דעתך על עם ובלי, האם מומלץ? האם הסאב לא פחות טוב מכיוון שהוא יורה ישר למשטח?

...

התחלתי להתעניין במשטח הזה אחרי שהוספתי עוד סאב והייתי שומע את הזכוכיות של הויטרינה ועוד כוננית בסלון רועדות בכל פעם שהיה מושמע באס נמוך... הייתי שומע אפילו אחד מתומכי הפח בתוך תקרת גבס במסדרון רועד.
בתחילה הייתי סקפטי וקיבלתי בהשאלה משטח כזה לבדיקה... מחבר פורום ותיק.
הבדיקה הראתה תוצאות מידיות והויברציות פחתו ב80%...וחלקם נעלמו לחלוטין.
כמובן שמיד הזמנתי 2 משטחים.
הסאבים שלי יורים למטה לכיוון הרצפה. עושה רושם שהמשטח מפזר טוב יותר את הבאס ומונע /בולע חלק מהגלים החוזרים. קשה לתאר במדוייק אבל הכל נשמע נקי יותר.
ליותר מזה ממש לא ציפיתי.

[avirez]

האם הפתרון הזה ב80 ש"ח (כולל משלוח) יתן שיפור דומה לרכישת משטח ב300 ש"ח עבור סאב עם אלמנט תחתון?
http://www.ebay.com/itm/Audiophile-Cork ... 2c719f3dbe

[DorM]

תודה רבה על התשובה טל, ממה עשוי הרגליות של הסאב שלך?

[טלHD]

תודה רבה על התשובה טל, ממה עשוי הרגליות של הסאב שלך?

...

מה כבר יכול להיות? סוג של פלסטיק רך או גומי קשה... תלוי איך מסתכלים על זה

[DorM]

יש הרי את הספייקים מברזל לרמקולים.
מעניין להביא משטח אחד לבדיקה לפני רכישה.
מקווה שזה יקרה בהמשך ולהוסיף תובנות משלי עם ובלי.

האם צריך לכייל מחדש ברגע ששמים את המשטח?

[טלHD]

למה לא? מריצים rc כמה דקות בשביל השקט הנפשי

[חיים]

אכן ירדו המחירים, יופי של הזדמנות למשתמשים חדשים

...

גם אני שילמתי בזמנו 1,000 ש"ח לזוג משטחי HD...
http://joavshdema.com/catalog.php?id=236

המחיר ירד מ 499 ל 395 ליח' ועדיין זה מחיר שערורייתי לדעתי.
בייחוד שמחירו בארה"ב הוא 49$....
כרגיל, דולר אצלנו מתורגם לשקל ע"י הוספת 0 בסוף

...

זוכר טל
קנינו יחד,איך שהמחירים ירדו

[DorM]

למה לא? מריצים rc כמה דקות בשביל השקט הנפשי

...

כי אם רוצים להשוות אם בלי צריך להריץ אותה סצינה פעם אחר פעם עם ובלי.
בכמה דקות של הכיול כבר נשכח איך זה נשמע

[Sync]

אני מצרף כאן שתי תמונות של גרף מפל תדרים על פני זמן שהוא אחד הפרמטרים החשובים בחדר קטן. הגרפים של לפני/אחרי השימוש בסאב-דוד בחדר קולנוע ביתי מדברות יותר טוב מ1000 מילים:

לפני סאב-דוד


אותו החדר, עם אותו אות מדידה, המיקרופון באותו המקום בדיוק.

אחרי סאב-דוד

החדר אינו מטופל כלל, ללקוח היה כבר המוצר אך הוא לא השתמש בו וגילנו אותו באריזתו מונח על הסאב...

[tbind]

אולי לא הבנתי נכון אבל נראה שהצירים לא זהים בשני הגרפים...

[ran_carney]

*נערך - טעות של חוסר ריכוז*

[avirez]

אולי לא הבנתי נכון אבל נראה שהצירים לא זהים בשני הגרפים...

...

נק' מצוינת, פספסתי את זה לגמרי.
בציר הזמן נראה שהוספת המשטח שיפרה פלאים את התדרים הנמוכים, כאילו הגל לא מתרסן כלל לעומת המקרה הראשון אבל זה רק בגלל הצגה מטעה של המדידות בציר הזמן.

המדידה הראשונה (בלי המשטח) מציגה SWEEP של כמעט 12 שניות. לעומת זאת, השניה (עם המשטח) מציגה רק 3 שניות. עם יציגו בציר הזמן רק את שלוש השניות הראשונות כמו בראשון, אז ידרשו הרבה מילים כדי להסביר אם יש בכלל הבדל.

אני אשמח שיתקנו אותי אבל לעניות דעתי, זו נראית כמו השוואה שגויה ומטעה.

[Sync]

עם יציגו בציר הזמן רק את שלוש השניות הראשונות כמו בראשון, אז ידרשו הרבה מילים כדי להסביר אם יש בכלל הבדל

...

זאת אינה מדידה שגויה אלא חלון זמן שונה לטווח הרלוונטי לעבודה. מצורפת מדידת ה"לפני" בחלון מוקטן. מצא את ההבדלים.

[avirez]

עם יציגו בציר הזמן רק את שלוש השניות הראשונות כמו בראשון, אז ידרשו הרבה מילים כדי להסביר אם יש בכלל הבדל

...

זאת אינה מדידה שגויה אלא חלון זמן שונה לטווח הרלוונטי לעבודה. מצורפת מדידת ה"לפני" בחלון מוקטן. מצא את ההבדלים.

...

"מצא את ההבדלים? " אולי במקום להעלות תמונות שלא מהוות בסיס להשוואה, תוסיף הסבר למה שאתה רוצה להראות.
השוואה בסיסית ונכונה תכיל אות זהה שמוזן לסאב, באותו ציר זמן, עם אותו מספר מדידות ליח' זמן. כל דבר אחר הוא לא מקצועי, יבלבל את הקונה הפוטנציאלי (אותי) ועלול לגרום להוצאה כספית מיותרת.

גם עכשיו, אחרי התמונה הנוספת, ממבט ראשון השוואה בין "עם משטח" ל"בלי משטח" נראה שקיים שיפור משמעותי לטובת המשטח אבל זה רק בגלל שאתה מעלה השוואות מטעות.
כעת ציר הזמן בשתיהן די דומה אבל מספר הדגימות ליח' זמן הוא בערך שליש (התמונה האחרונה באיכות תמונה ירודה, קשה לראות) ללא המשטח.

תראה, אני רוצה לקנות את המוצר על סמך המלצות החברים פה אבל אם מדובר בעוד "מרים כבלים" שלא ניתן למדוד את השפעתו אז חבל לי על הכסף. לכן אשמח למדידה נכונה שמגיעה ממישהו עם טייטל "עוסק בתחום" בחברה שעוסקת באקוסטיקה ואולי הסבר ענייני שיסביר לי למה אני טועה בקריאת המידע שהצגת.

[טלHD]

הוא מייצג חב' שעוסקת באקוסטיקה

[avirez]

אז מכיוון שלא עלתה פה תשובה מקצועית והנושא הזה מעניין לא מעט חברים, חפרתי קצת ומצאתי את ההשוואה הבאה.
ההשוואה הזו מעניינת גם מכיוון שרוב האנשים שמשבחים את המשטח הם אמריקאיים שגרים בבתים עם רצפת עץ, בעוד שבישראל, הרוב המוחלט גר בבתים עם רצפות בטון, שלא רגישה לרעידות כמו רצפת עץ ועל רצפת בטון בוצעה הבדיקה.
צבע ירוק - עם המשטח
צבע אדום - ללא המשטח
http://img49.imageshack.us/img49/8964/aurdn1.jpg
התמונה הבאה היא WATERFALL תקין, אות זהה ואותם צירים שני האותות על אותו הגרף
http://img186.imageshack.us/img186/7161/bthnz5.jpg
סה"כ ההבדלים הם זניחים ולכן הגיוני שהוא אומר שהוא לא שומע אותם, במידה ומדובר ברצפה יציבה כמו אצלו.


מקור:
http://www.avsforum.com/t/644330/aurale ... t-have/360

[טלHD]

קרא את השירשור הבא
http://www.hometheater.co.il/vp935117.G ... ralex.html