טלוויזיה לעריכה גראפית במחשב ,איזה? 42PFL6008k פיליפס?

[freedom_il]

ממידע שאספתי לפני שרכשתי וגם אחרי נראה שה 7008 באה עם הרחבת 10 ביט וה 6008 בלי. לא יכול להתחייב על זה. זה גם מה שנאמר לי ע"י נציגות פיליפס בארץ למרות שהם אמרו שה 7008 היא פשוט עם 10 ביט ולא שזה הרחבה אבל נראה לי שהם פשוט לא הבינו נכון.
ב 7008 יש עיבוד תמונה קצת יותר טוב ותלת מימד יותר חלק בנוסף לאמבילייט מעל הטלויזיה. כמו כן, יש החלקת תמונה בתדר מהיר יותר.
ב 7008 יש local dimming יותר טוב עם יותר איזורים.
בפיליפס, בסדרות האלה, יש 2 פרופילי ISF עם אפשרויות כיול מפורטות מאוד, אפילו יותר מ LG (למרות שלא נכנסתי לכל התפריטים עברתי עליהם בחנות לא מזמן). כל המצבים בפיליפס (גם אלה שלא ISF) מכילים כיול טמפרטורת צבע עם 128 ערכים לכל צבע (אדום, כחול, ירוק), בערך כמו שיש במסכי Dell Ultrasharp. ב Dell זה 1-100. האשף של פיליפס לא שימושי למרות שהוא קיים. ב LG, תרנו אותי אם אני טועה, יש טמפרטורת צבע ב 20 נקודות.
חוץ מזה שככל הנראה יש ב 7008 הרחבת צבע ל 10 ביט (שוב, ככל הנראה) כל שאר השיפורים ב 7008 מול 6008 לא צריכים לעניין אותך אם זה רק לעיבוד תמונה בתור מסך מחשב.

אגב, איפה ראית שה 6008 היא עם 4 מיליארד צבעים? אם מדובר על עיבוד התמונה של 14 ביט לצבע, כלומר 2 בחזקת 42 זה לא אומר שום דבר על הפאנל עצמו.

[integral]

אני לא בטוח של 6008 יש ISF - בדקת?

[igalk474]

אז מה כדאי? את ה6008 42 אינץ?
יש במשכית 33 הרצליה אולם תצוגה אני יילך לראות את זה
אולי גם בשקם אלקטריק , קניון בת-ים , קניון איילון

לגבי הצבעים
הנה הקישור ל6008
http://www.electra-trade.co.il/%D7%9E%D ... D-pfl6008k

7008:
http://www.electra-trade.co.il/%D7%9E%D ... D-pfl7008k

שניהם 14 ביט ושניהם 4 מיליארד צבעים רשום

[Roi232]

igal474

קודם כל אני ממליץ לך ללכת על מסך מחשב מקצועי של DELL מהדגמים שכבר צוינו כאן. 1080p או 2000p נראה לי נמוך מדי לעבודה גרפית על מסך "40 ומעלה.

בהודעה הראשונה שלך גם דיברת על גיימינג ולאג נמוך.

לדעתי אופציה נוספת (ויקרה) לצרכים שלך זה KDL-42W805 של סוני. הוא עם מגיע עם פאנל IPS(לא יודע איזה תת-סוג וכמה ביט), יש בו לאג נמוך אפילו ביחס למסך מחשב ומצב "graphics" שמפעיל 4:4:4 Chroma שנראה לי הכרחי שיהיה במסך שאתה מחפש.
אמנם אין בו אפשרויות כיול צבע מתקדמות כמו בפיליפס ומצד שני אני לא בטוח לגבי ההתאמה של הפיליפס למשחקים.

[freedom_il]

integral צודק, ב 6008 אין ISF expert settings. יש ביקורת על 6008 ב AVForum והוא מציין את זה. עדיין יש כיוון טמפרטורת צבע ב 3 צבעים עם 128 ערכים וזה די מספיק אבל פרופיל ה ISF הוא זה שאני משתמש בו בדרך כלל.

הקטע עם הצבעים זה כמו שאמרתי לך. הם פשוט עשו 2 בחזקת 42 (שזה 14 כפול 3 - 14 ביט לכל צבע: אדום ירוק וכחול) וכתבו 4 טריליון צבעים. זה לא אומר כלום על הפאנל אלא על מעבד התמונה.
שוב, ה 14 ביט הזה מדבר על מעבד התמונה, שאתה לא ממש צריך לצורך עריכה גרפית ולא עם עומק הצבעים במסך עצמו.

[igalk474]

dell יש עד 30 אינץ וגם הוא עולה 7250 ,
הultrasharp מעולים יש לי בעבודה , אבל אין ב40 אינץ'

הphilips נראה לי עולה 5 וחצי בערך
מסכי מחשב בגדלים האלה כבר לא משתלמים עדיף מסך טלוויזיה במקום


4:4:4 Chroma זה מעולה אבל לא ראיתי את זה באף מסך

לגבי הגיימינג אני מדבר שהלאג יהיה מספיק נמוך כדי לא להפריע או לשים לב
לא משהו רציני

לגבי צבעים אני רוצה שזה יהיה מכוייל לפי sRGB או Adobe RGB , עדיף sRGB

[igalk474]

אה הבנתי זה 42^2

מה ה ISF expert settings נותן לי בנוסף שאין ב6008?

איך אני רואה את הדגמים של הפאנלים של 6008 ו 7008 כדי להשוות ביניהם כמו בpanelook.com?
ככה נראה בדיוק מה יש



http://www.panelook.com/modelsearch.php ... on_state=1
כנסו לתוך in production

ממה שאני רואה פה כולם תומכים בהרחבה של 10bit
חלק דרך dithering וחלק דרך FRC

כנראה זה או זה:
http://www.panelook.com/LC420EUD-SEF2_L ... 16950.html

http://www.panelook.com/LC420EUD-SEF1_L ... 14063.html

אני מקווה שזה LC420EUD-SEF2
עם response time של 5ms למשחקים

[freedom_il]

מצב תמונה ISF הוא מצב תמונה ניטרלי וניתן לכיוון מדוייק. יש שם בנוסף לטמפרטורת צבע גם אפשרות לכיול עדין של צבעים. אמורה להיות שם קליברציה בסיסית יותר טובה כלומר נקודת התחלה טובה לקליברציה מתקדמת. בתכלס, גם flatpanelHD (ב 8008, אמנם) וגם אני, ברגע ששמתי במצב ISF לא הייתי צריך את הכיוונון העדין וטמפרטורת צבע מדוייקת הספיקה לי.
אם תגלה איך מוצאים איזה מסך נמצא באיזו טלויזיה ואם ההרחבה של 10 ביט עובדת או לא בכל דגם כולם יצאו פה במחולות. זה נראה לי סודות מסחריים

[igalk474]

ממה שראיתי כל המסכי תלת מימד שהם של של lg והם 42 אינץ ועדיין בייצור , אז הם תומכים בהרחבה של 10 ביט
יש 4 כאלה

בנוסף אני זוכר שאמרו איפהשהו בביקורות (היו כמה)
שאת ה500 הרץ הם עושים עם פאנל שהוא 120 הרץ ומנורה אחורית שהיא 120 הרץ
או משהו כזה

ואז נשארנו עם שתי פאנלים:
LC420EUD-SEF2
LC420EUD-SEF1

ה2 כנראה יותר טוב ויש לו יותר פיצ'רים , אז אני מקווה שזה הוא
למשל ציפוי שמונע השתקפות
זווית צפייה רחבה יותר
חיי מנורה ארוכים יותר

על הדגם של ה1 בסוף יש גם פחות מידע
אז כנראה ש LC420EUD-SEF2
יותר פופולארי ומשתמשים בו יותר

1 עושה 10 ביט עם frc
ו2 עושה 10 ביט עם dithering

[integral]

4:4:4 Chroma זה מעולה אבל לא ראיתי את זה באף מסך

...

רועי צודק,

לא כל המסכים תומכים ב 4:4:4.

ה LG בד"כ תומכים במצב PC.

לא יודע מה לגבי הפיליפס הספציפיות אבל הפיליפס 8007 לא תומך:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/philips- ... erformance

כדאי שתראה בעיניים לפני שאתה קונה.

[igalk474]

אז ה philips 42pfl6008k תיהיה טובה?
כדאי לקנות?
מה הייתם עושים?


כנראה יש את זה ב5,450 בשקם אלקטריק
אני צריך לבדוק לגבי הנחה וכל זה
אם יעשו 5000 או פחות אז נראה לי כדאי

[motico]

igalk474

דבר והיפוכו.
מצד אחד חשוב לך מסך עם דיוק צבע גבוה מאד עם דרישה ל 10, 16, 20 ביט לצבע. מיותר. אי הלינאריות עם זליגות וחוסר אחידות בתאורת המסך מביא למצב חמור בהרבה מדרישת הדיוק למספר הביטים האין סופי שהמסכים מתהדרים בהם.
אם הדרישה שלך היא רק תחום צבע של sRGB זה אומר ש 8 ביט מספיק בהחלט. 8 ביט לכל צבע + 8 ביט למסכת אלפא נותן בסיכום 32 ביט.

בא נהיה מעשיים. בעזרת הפוטושופ תמרח לרוחב המסך Gradient של שני צבעים בעלי גוון קרוב. האם אתה רואה במעבר סוג של פוסטריזציה (Banding)?
אם לא, אתה לא צריך יותר ביטים.

בכל מקרה, את הכיול לא עושים על מסך הטלוויזיה או במוניטור. את הכיול עושים במחשב. חובה להרכיב סוג של Spider לכיול, כזה שמריץ תוכנה אוטומטית עם הרבה צבעים על גבי המסך, קורא את התוצאה, מנתח את הצבע ובונה טבלת כיול ענקית בתוך המחשב.
לגרפיקה מתקדמת זה חשוב כי כך הפוטושופ מקבל מידע מהו תחום הצבעים שהמסך מסוגל לעבוד בו . במילים אחרות, מה ה Color Space של המסך.

[igalk474]

אני לא אומר שזה חייב להיות 10 ביט או משהו מטורף , רק שיהיה מדוייק ברמה סבירה, כי הטלוויזיה הקודמת שלי הייתה נוראית
marantz 32 אינץ' מ2006

הבאתי אותה 42pfl6008k
היא וה 8008 הכי בולטות שם מבחינת איכות
טלוויזיה מעולה

בשקם אלקטריק מוכרים אותה ב7.5 אלף
הצלחתי לקנות ב5.5 בסוף , אבל גם סבבה

כמה דברים לגבי פיליפס:
אומרים שתיקנו את העברית בתרגומים , צריך לבדוק את זה

DTS אין עדיין תמיכה , למרות שריאיתי בrelease notes שהם הוסיפו תמיכה לזה בסדרה 7008 ומעלה
http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/cpco ... NL&slg=AEN
אולי זה גם בדרך ל6008 בעדכונים הבאים

ב6008 התאורה האחורית היא רק בשתי הצדדים , תאורה אחורית למעלה יש מדגם 7008 ומעלה , והוסיפו גם מלמטה ב elevation

הסמארט מנוון יחסית לsmart של samsung/lg
אבל אני לא משתמש בזה

והמהירות תגובה lag היא 55 מילי שניות שזה סביר אבל לא מעולה
בעקרון מבחינת lag הבנתי ש:
מעל 60 ms זה לא טוב
בין 40-60 זה סבבה
בין 20-40 זה טוב
בין10-20 זה מצויין
ומתחת ל10 זה הכי טוב שיש


מבחינת איכות תמונה ו3d היא מעולה , גם הצליל מדהים , הבנתי שיש שם סאבוופר בפנים
רק צריך בתמונה להגיע להגדרות אופטימליות:
http://www.avforums.com/forums/lcd-led- ... tings.html
ולמחשב לשים על מצב game או pc כדי שיהיה פחות lag
גם פה מדברים קצת על איך להגדיר
http://www.trustedreviews.com/philips-4 ... ity_Page-2
מעבר לזה אני יבדוק כבר מה נראה הכי טוב

אומנם ה isf expert settings זה מסדרה 7008 ומעלה , היא עולה גם משמעותית יותר
וההבדלים האלה לא היו שווים בשבילי את ההפרש במחיר


מעבר לזה טלוויזיה מצויינת
רק אם היה 500 שקל פחות
אבל גם סבבה

אחלה טלוויזיה
אני יתקין אותה השבוע , היא כרגע בבית
נעשה לה עדכון firmware
ואז קליברציה במסך ובהגדרות של nvidia
וזה אמור להיות אחלה

תודה על העזרה

[המתופף]

תתחדש

[igalk474]

תודה!

רציתי לשאול , אני מחפש כבל hdmi 1.4b טוב,
על מה אתם ממליצים?

זה
http://www.moniline.co.il/Product.aspx?productid=2968
או זה?
http://www.ebay.com/itm/2M-HDMI-Cable-V ... 1e7ba92b54
או משהו אחר?


עוד שאלה,
איך אני רואה ב3d?
חוץ מלחבר דיסק און קי או נגן בלו ריי,
אתם מכירים תוכנות טובות לניגון תלת מימד דרך המחשב?
ראיתי שיש איזה משהו stereoscopic player
ו 3dtv play של nvidia
על מה אתם ממליצים?
אני בדרך כלל לסרטים משתמש ב media player classic - home cinema
ולפעמים ב powerdvd 13 ultra או vlc
מה כדאי לגבי תלת מימד?

תודה!

[freedom_il]

כבל - הכי זול זה מספיק טוב.
בקשר לנגינת 3D - מה אתה רוצה לנגן? תכני Half? אם כן, אז תשדר אותם לטלויזיה כמו 1080p רגיל ובשלט של הטלויזיה תלחץ על 3D ותבחר את הפורמט SBS או OU. תאמין לי העיבוד של הטלויזיה הכי טוב ואף נגן לא או המרה במחשב לא תיתן לך תוצאה כזו.
תשתמש ב XBMC למניעת judder. יש פה מדריך איך לעשות את זה: http://www.hometheater.co.il/vt174695
בשביל לנגן Bluray, אם יש לך כאלה פיזיים וכונן מתאים או שהורדת דיסק מלא ואתה עושה לו Mount, נראה לי PowerDVD נותן תוצאה טובה. במקרה כזה, בזמן הניגון, התוכנה מוציאה את התוכן עם אינפורמציה שזה 3D (ועם רזולוציה כפולה) והטלויזיה מזהה את זה לבד ומנגנת כמו שצריך. זה המקרה היחיד שמחייב HDMI 1.4.

[igalk474]

אה , הבנתי ,
האם plex עדיף על xbmc?

תודה!

[igalk474]

עוד שאלה , הבנתי שצריך כדי לקלוט עידן פלוס להביא אנטנה?

מה כדאי לעשות?
אמרו שאפשר לחבר כבל rg-6 ולעשות ממנו אנטנה

יש גם ל lexus:
אנטנה מוגברת פנימית
מוגברת פנימית מלבנית
אנטנת יאגי (yagi)
אנטנת stick סטנדרטית

http://goo.gl/EBxJk6

ראיתי את האנטנה הזאת:
http://www.21.tv/p-86859/%D7%90%D7%A0%D ... D7%94_dvbt
lexus bt260
זה טוב?

על איזה אנטנה אתם ממליצים לחדר בבית?
שייתפוס כמה שפחות מקום ויהיה עם כמה שיותר קליטה ואיכות וקל להתקנה

[freedom_il]

נגן Plex ו xbmc משתמשים באותו נגן בגדול אבל plex יורש מה שעובד ב xbmc. אני מעדיף xbmc כי הוא לא צריך שרת כדי לנגן. אם כל הקבצים ברשת הביתית, xbmc פשוט יכול לנגן אותם מהרשת. נגן plex משמש אצלי רק כדי לוודא שהשרת plex או שרת dlna אחר מתפקד ואפשר לראות את הסרטים כשאני רוצה לנגן מהטלויזיה.
xbmc גם עדיף כי הוא מקבל עדכונים קודם. אצלי יש XBMC 13 alpha 4 עם דיקודר קצת יותר מתקדם מהגרסה הרשמית 12.2. חוץ מזה יש יותר אפשרויות ב xbmc ואני לא בטוח אם מה שיש במדריך שהצעתי לך קיים ב plex.

עם אנטנת סטיק סטנדרטית של 10 שקל שהייתה לי מהממיר עידן+ החיצוני אני רואה מושלם 99% מהזמן. היא גם עם מגנט קטן בתחתית אז אפשר להדביק אותה למסגרת של הטלויזיה אבל אני שם אותה בצד. צריך שיהיה סוג של חלון לכיוון קיר חיצוני גם אם הוא לא פתוח כדי שיקלוט טוב. אם לא קולט אפשר לקחת מוגבר.