שרשור תגובות: מבחן הסאבוופרים הגדול - קיץ 2013

partner11 · שליחה 10/07/2013 21:20

כל הכבוד לחזום על הסקירה ועל ההשקעה

שאלה שמסקרנת:
האם הסאבים התנהגו בצורה זהה בקולנוע ביתי ובמזוקיה דו ערוצית? או שהיו הבדלים בביצועים?
האם הסאבים האלו ראויים מספיק לדו ערוצי?

שליחה 10/07/2013 21:26

איתי

אתה מטורף !!!

Av1

לא ראיתי שום בעיה. אולי זה בדפדפן ספציפי?

שליחה 10/07/2013 21:51

צודק, לאחר בדיקה זה אכן רק ב Firefox

itay123 · שליחה 10/07/2013 23:00

סקירה מצויינת, נהניתי לקרא, כל הכבוד

LiorShap · שליחה 10/07/2013 23:10

תודה לאיתי על ההשקעה העצומה

כרגיל מאוד נהניתי.

avihuli · שליחה 10/07/2013 23:12

מאלף

עושה חשק להתחדש...

yanivol · שליחה 10/07/2013 23:27

כל הכבוד על ההשקעה!
כמות הרמקולים שבחנת מרשימה מאד.

קיויתי לראות נציגות בדמות הסאב הקטן של sunfire להשוואה עם חברות שאינן מתמחות בסאבוופרים.

כנראה שהפתרון המיטבי לתקציב יהיה בבניה עצמית.

שליחה 11/07/2013 0:33

איתי תודה רבה

שפתיים ישקו

למדתי המון על תחום שחשבתי שלא זכה אצלי לתשומת לב רבה מידי.

כחובב של KEF חיפשתי ולא מצאתי

הסנטרים.... הבאים בתור? אל תשכח את KEF

טלHD · שליחה 11/07/2013 1:48

תענוג לקרוא את הסקירה

הייתי שמח לראות את השחקנים היותר פופולאריים בשוק במקום סאבים שהם יותר מוצרי "נישה".
לדוגמא סנפייר, svs, וורפידייל.

eyosha · שליחה 11/07/2013 10:27

avihuli כתב:מאלף
עושה חשק להתחדש...
...

אבי יש אצלך משהו ישן בכלל, אתה כל הזמן מתחדש

epony · שליחה 11/07/2013 12:55

דווקא מבחינת המבחנים הבאים אני חושב שלפני הסנטרים צריך לעשות שני מבחנים אחרים:

1. רמקולים שקועים - מבחן שכנראה יהיה קצת קשה לארגן (אלא אם יש פה למישהו כמה קירות גבס פנויים ומסור טוב), אבל מדובר בנישה הולכת וגדלה בהתחשב בטרנדים האדריכליים בדירות ובתים רבים (סלון פתוח, קירות "צפים" שמפרידים בין פינת הטלוויזיה לחלל המגורים, השקעת רמקולי סראונד בתקרה וכיו"ב...), וכמעט בלי שום התייחסות ביקורתית "מקצועית" בארץ ובעולם.

2. רמקולי סראונד - "רגילים", ביפולאריים, דיפולאריים, מולטיפולאריים וכן הלאה...

avilior · שליחה 11/07/2013 13:10

כל הכבוד איתי!! סקירה מעולה כרגיל

איזה כיף שלא צריך להמתין לתוצאות, מתי המבחן הבא??

avilior · שליחה 11/07/2013 13:20

epony כתב:דווקא מבחינת המבחנים הבאים אני חושב שלפני הסנטרים צריך לעשות שני מבחנים אחרים:

1. רמקולים שקועים - מבחן שכנראה יהיה קצת קשה לארגן (אלא אם יש פה למישהו כמה קירות גבס פנויים ומסור טוב), אבל מדובר בנישה הולכת וגדלה בהתחשב בטרנדים האדריכליים בדירות ובתים רבים (סלון פתוח, קירות "צפים" שמפרידים בין פינת הטלוויזיה לחלל המגורים, השקעת רמקולי סראונד בתקרה וכיו"ב...), וכמעט בלי שום התייחסות ביקורתית "מקצועית" בארץ ובעולם.

2. רמקולי סראונד - "רגילים", ביפולאריים, דיפולאריים, מולטיפולאריים וכן הלאה...
...

מצטרף לבקשה, אילו נישות שלא נוגעים בהן כמעט
לי אישית המידע הזה חסר מאוד ורלוונטי מתמיד

שליחה 11/07/2013 13:25

כתבות השוואתיות נוספות בהחלט מתוכננות, אך אני לפחות לא רואה טעם במבחן השוואתי לרמקולי סנטר. בסופו של יום, כפי שאתם יודעים, השאיפה לקחת רמקול סנטר דומה לקידמיים.

בנוגע לכתבות על רמקולי In-Wall, לא סתם רוב האתרים והמגזינים מזניחים נושא זה בשל המורכבות בבדיקתו. רמקולי On-Wall זה כבר משהו אחר.

אם נחזור לנושא השרשור, יש כאן חברים עם סאבים דומים לאלו שנבחנו ומזדהים עם התוצאות? אולי דווקא הגיעו למסקנות שונות עם הסאב שברשותם?
שתפו.

itay123 · שליחה 11/07/2013 14:27

היי זיו,
אין חוקיות שרמקול סנטר חייב או רצוי או בשאיפה להיות בסדרה/חברה של הקדמיים, רמקול סנטר כמו הרמקולים הראשיים צריך להיות ״בריא״ ואיכותי ככל שהתקציב מאפשר, לעולם הגוון של הסנטר לא יהיה כמו הראשיים והגיע הזמן שיפנימו זאת, מה שאחראי על אותו רצף שמע או תזמון הוא הפרוססור והרגישות שלו לחשב delays למינהם, עוצמות וחיתוכים בשביל להביא את הבמה הקדמית לאותו ״קו״.
בשביל לקבל ״סנטר״ שיהיה כראשיים מדובר על רמקול שלישי ונוסף לזוג הראשי שיהיה אותו רמקול בדיוק, רמקול סנטר זה פיקציה מטעמי נוחות אסטטית וכו...

אגב גם ה״סראוונדים״ למינהם מבחינתי, מכיוון שהסלון הביתי רחוק מלשמש אולם קולנוע אקוסטי, מתפשרים על רמקולים שמתאימים אסטטית ופרקטית.

אני באופן אישי הייתי רוצה לקרא סקירה על מבחן של הגברות שם יש הרבה יותר משמעות מאשר מבחן ״סנטר״.
או מבחן פרוססורים (לא רסיברים).
ומבחן מערכות RC והשפעתם באותו חלל אם אותם אלמנטים רק RC אחר.
נניח audyssey מול ARC מול RC של פיוניר או ימאהה ועוד...

מבחן הסאבים בהחלט משובח ועושה עבודת דוקטורט על סאבים טובים עד 6000 שח.

שליחה 11/07/2013 14:50

הרצון לשמור על תאימות מותגית, עיצובית ועם מאפייני שמע דומים לקדמיים, הוא זה אשר ברוב המקרים קובע את סוג רמקול הסנטר - ולכן הוא יהיה ברוב המקרים מאותה סדרה של הרמקולים הקידמיים. בכל אופן, הנקודה שלך הובנה ואם יש רצון להמשיך לדון בנושא, נא פתח שרשור חדש והשאר שרשור זה בנושאו המקורי.

shualy · שליחה 11/07/2013 15:27

שאפו על סקירה אולטרא מקצועית!
אני עם אתר פורנו פתוח ברקע במידה ואשתי תגיע ותראה אותי קורא שוב באתר הזה(זה תמיד עולה לא מעט כסף)

epony · שליחה 11/07/2013 16:25

itay123 כתב:היי זיו,
אין חוקיות שרמקול סנטר חייב או רצוי או בשאיפה להיות בסדרה/חברה של הקדמיים, רמקול סנטר כמו הרמקולים הראשיים צריך להיות ״בריא״ ואיכותי ככל שהתקציב מאפשר, לעולם הגוון של הסנטר לא יהיה כמו הראשיים והגיע הזמן שיפנימו זאת, מה שאחראי על אותו רצף שמע או תזמון הוא הפרוססור והרגישות שלו לחשב delays למינהם, עוצמות וחיתוכים בשביל להביא את הבמה הקדמית לאותו ״קו״.
בשביל לקבל ״סנטר״ שיהיה כראשיים מדובר על רמקול שלישי ונוסף לזוג הראשי שיהיה אותו רמקול בדיוק, רמקול סנטר זה פיקציה מטעמי נוחות אסטטית וכו...

אגב גם ה״סראוונדים״ למינהם מבחינתי, מכיוון שהסלון הביתי רחוק מלשמש אולם קולנוע אקוסטי, מתפשרים על רמקולים שמתאימים אסטטית ופרקטית.

אני באופן אישי הייתי רוצה לקרא סקירה על מבחן של הגברות שם יש הרבה יותר משמעות מאשר מבחן ״סנטר״.
או מבחן פרוססורים (לא רסיברים).
ומבחן מערכות RC והשפעתם באותו חלל אם אותם אלמנטים רק RC אחר.
נניח audyssey מול ARC מול RC של פיוניר או ימאהה ועוד...

מבחן הסאבים בהחלט משובח ועושה עבודת דוקטורט על סאבים טובים עד 6000 שח.
...

איתי, כמו שבוודאי שמת לב, הדגש של הסקירות ההשוואתיות שהתבצעו בשנה האחרונה היה על רמקולים בתקציבים "שפויים". אי לכך ובהתאם לזאת, מרבית הטיעונים שלך לעיל קצת מאבדים מהמשקל שלהם, כי אני חושב שתסכים איתי שאם נגזור את התקציב למערכת (רמקולים + הגברה) מהתקציב של הסאבים שנבחנו כאן למשל, אז כנראה שלא נדבר על פרוססורים ברמה גבוהה יותר מדי, אלא על רסיברים מרמת הביניים, וגם על סנטרים מאותה הסדרה של הקדמיים...

אם אנחנו מדברים על היי-אנד אז כמובן שמותר ואף רצוי לבדוק סנטרים איכותיים שבשידוך לפרוססורים ראויים יתנו ביצועים מעולים גם עם רמקולים מיצרנים אחרים, אבל אני חושב שהביקורות האחרונות באתר נקטו בכוונה תחילה בגישה (מבורכת) של לקרב את התחום אל "העם"

נ.ב. מצטרף לרעיון שלך שהשוואת רסיברים מרמת הביניים בדגש על מערכות ה-RC השונות בהחלט יכולה להיות מעניינת!

נ.ב.נ. סליחה זיו, לא התאפקתי ולצערי אין לי סאב מהחבורה שנסקרה (למרות ששמעתי השבוע את ה-ASW8 של B&W והופתעתי מאוד לטובה מהביצועים של כזאת קופסה קטנה..!)

itay123 · שליחה 11/07/2013 16:53

אור מסכים איתך

avirez · שליחה 11/07/2013 19:19

סקירה מעולה

עשיתם פה עבודה יוצאת דופן