אני צריך את עזרתכם בקשר לחברת YES

Elad8 · שליחה #21 10/06/2013 13:42

ואז אנשים שלא רוצים פסים שחורים יתבכיינו שחתכו להם את התמונה.

רמקולים · שליחה #22 10/06/2013 14:08

agent__smith כתב:עוד לא הבנת שאלה סרטים שהAR שלהם לא 16:9 WIDE SCREEN אלה 1:2.35 שזה ULTRA WIDE SCREEN ?
...

אבל למה מייצרים סרטים בצורה שמקשה להראות את הפרטים שבסרט ?
למעלה ולמטה ?
איזה יתרון יש בזה ?

agent__smith · שליחה #23 10/06/2013 14:19

אלעד - רוב האנשים ירצו לראות את הסרט כמו המקור. ולא יגידו כלום. אלה שרוצים דווקא סוג כזה של זום קיים בכל מסך.

רמקולים - זה משהוא שקיים כבר המון זמן. אל תשכח בתי קולנוע רוצים למשוך קהל אליהם, ותמונה רחבה יותר מציגה יותר.
פעם קולנוע היה 3:4 ואז באו המסכים ויצאו 3:4 ואז כדי למשוך קבל יצאו הסרטים בפורמט 16:9 ומסכים עם הזמן התעדכנו ל16:9. וכך הלאה.
אתה חושב הפוך, הסרט עם הפסים השחורים למעלה ולמטה לא מחסיר ממך מידע אתה רואה הכל, למשל כלבי אשמורת אם תראה בקולנוע לא תראה פסים כיוון שהמסך יתאם לAR של הסרט או ליתר דיוק הסרט צולם על מנת להתאים לקולנוע אבל לא למסך ביתי זה חתול ועכבר ואבולוציה של טכנולוגיה. ויש היום מסכים 21:9 אבל שם סרטים רגילים יוצגו עם פסים שחורים בצדדים.

רמקולים · שליחה #24 10/06/2013 14:44

agent__smith כתב:אלעד - רוב האנשים ירצו לראות את הסרט כמו המקור. ולא יגידו כלום. אלה שרוצים דווקא סוג כזה של זום קיים בכל מסך.

רמקולים - זה משהוא שקיים כבר המון זמן. אל תשכח בתי קולנוע רוצים למשוך קהל אליהם, ותמונה רחבה יותר מציגה יותר.
פעם קולנוע היה 3:4 ואז באו המסכים ויצאו 3:4 ואז כדי למשוך קבל יצאו הסרטים בפורמט 16:9 ומסכים עם הזמן התעדכנו ל16:9. וכך הלאה.
אתה חושב הפוך, הסרט עם הפסים השחורים למעלה ולמטה לא מחסיר ממך מידע אתה רואה הכל, למשל כלבי אשמורת אם תראה בקולנוע לא תראה פסים כיוון שהמסך יתאם לAR של הסרט או ליתר דיוק הסרט צולם על מנת להתאים לקולנוע אבל לא למסך ביתי זה חתול ועכבר ואבולוציה של טכנולוגיה. ויש היום מסכים 21:9 אבל שם סרטים רגילים יוצגו עם פסים שחורים בצדדים.
...

אז למה לדעתך המפיץ של הסרט לא עשה העתקים של הסרט הזה שזה יותאם גם למסך של 16:9 ?
כמו שיש סרטים שמותאמים לצפיה במסך של 16:9 , כמו סרט האימה בית פתוח ,שהוא שודר ב YES אז במסך פורמט 16:9, לא היו בו פסים שחורים למעלה ולמטה.

agent__smith · שליחה #25 10/06/2013 14:48

הצלם/מפיק אם כבר. ולמה ?

הם מצלמים לקולנוע. היום יש ברוב המסכים אפשרויות זום לחפות על זה. אז הם יפיצו כמו המקור.
כדי שאנשים כמוני שלא רוצים שיחתכו להם חלקים מהסרט יראו את כולו ואנשים כמוך יבצעו זום במסך.

וסרט 16:9 סביר להניח צולם ככה או שיס/הוט/שקר אחר הפעילו זום חכם אצלם.

רמקולים · שליחה #26 10/06/2013 14:53

agent__smith כתב:הצלם/מפיק אם כבר. ולמה ?

הם מצלמים לקולנוע. היום יש ברוב המסכים אפשרויות זום לחפות על זה. אז הם יפיצו כמו המקור.
כדי שאנשים כמוני שלא רוצים שיחתכו להם חלקים מהסרט יראו את כולו ואנשים כמוך יבצעו זום במסך.

וסרט 16:9 סביר להניח צולם ככה או שיס/הוט/שקר אחר הפעילו זום חכם אצלם.
...

אבל למשל בYES שהם שידרו את הסרט בית פתוח , לא רק שלא היו פסים שחורים למעלה ולמטה במסך, אלא אני הרגשתי שמרכז התמונה לא מוגדל,כמו שעושים זום .
אז באיזה זום חכם לדעתך מדובר ?

agent__smith · שליחה #27 10/06/2013 14:58

יש זום חכם שעוקב אחרי "מרכז הסרט" ויודע מה שנקרא לזוז בהתאמה.

יש זום של מתיחה חכמה עפ"י כמה נקודות.

סמוך עליהם.

מחיפוש הוא גם 1280*544 וכנראה ראית זום חכם.

רמקולים · שליחה #28 10/06/2013 15:01

agent__smith כתב:יש זום חכם שעוקב אחרי "מרכז הסרט" ויודע מה שנקרא לזוז בהתאמה.

יש זום של מתיחה חכמה עפ"י כמה נקודות.

סמוך עליהם.

מחיפוש הוא גם 1280*544 וכנראה ראית זום חכם.
...

ולפי דעתך למה חברת YES לא עושה את זה בשאר הסרטים שלה בפורמט 16:9 לצפיה מושלמת ?

agent__smith · שליחה #29 10/06/2013 15:02

למה שיעשו ? אני לא רוצה. להפך אני לא רוצה שיגעו לי בסרט.

בעינך זה מושלם בעיני מורידים לי חלק מהסרט.

Elad8 · שליחה #30 10/06/2013 15:04

צריך לבחור, מסך מלא ואיבוד פרטים או פסים שחורים ומלוא הפרטים. אני מעדיף את השני.

רמקולים · שליחה #31 10/06/2013 15:12

Elad8 כתב:צריך לבחור, מסך מלא ואיבוד פרטים או פסים שחורים ומלוא הפרטים. אני מעדיף את השני.
...

הבעיה היא שהפסים השחורים קוטעים פרטים בסרט .
כמו את מבני כלי הרכב שמופיעים שם,ולפעמים גם אנשים שהם במצב ישיבה.

אני חושב שגם אם היה לי מסך פורמט 21:9 לא היו פסים שחורים , אבל השידור היה עם פחות פרטים.

agent__smith · שליחה #32 10/06/2013 15:13

ופה הטעות הבסיסית שלך.

ממש לא נכון. הסרט צולם ככה אולם מוצג על מסך שלא באותו יחס.....ויש לי הרגשה של דה-ג'אוו.

רמקולים · שליחה #33 10/06/2013 15:15

agent__smith כתב:ופה הטעות הבסיסית שלך.

ממש לא נכון. הסרט צולם ככה אולם מוצג על מסך שלא באותו יחס.....ויש לי הרגשה של דה-ג'אוו.
...

ולפי דעתך איזו סיבה יש לצלם סרט בצורה שקשה לראות את כל פרטיו העיקריים ?

agent__smith · שליחה #34 10/06/2013 15:16

בבית אתה רואה ככה ואתה רואה את כל הפרטים שום פרט לא חסר בדיוק כמו בקולנוע אולם שם הסרט תואם ליחס מסך.

רמקולים · שליחה #35 10/06/2013 15:20

agent__smith כתב:בבית אתה רואה ככה ואתה רואה את כל הפרטים שום פרט לא חסר בדיוק כמו בקולנוע אולם שם הסרט תואם ליחס מסך.

...

אז אתה בטוח שלפני בערך 20 שנה שהסרט שודר בפורמט מסך 4:3
אותם הפרטים המופיעים בסרט עכשיו נראו גם אז ? בלי תוספת פרטים בסרט ?

agent__smith · שליחה #36 10/06/2013 15:22

לא הבנתי את הפרשנות שלך לפרטים אבל לצורך העניין חפש סרטים של צרלי צאפלין. הם 3:4.

רמקולים · שליחה #37 10/06/2013 15:31

agent__smith כתב:לא הבנתי את הפרשנות שלך לפרטים אבל לצורך העניין חפש סרטים של צרלי צאפלין. הם 3:4.
...

אני ראיתי יש סרטים שרוב בהם יותר פרטים כלפי מעלה ומטה ויש סרטים שרואים בהם פחות פרטים כלפי מעלה ומטה.

agent__smith · שליחה #38 10/06/2013 15:38

שוב אתה טועה בבסיס.

יש סרטים שמצולמים ככה ויש ככה, עכשיו על איזה מסך אתה מציג אותם ? אם על מסך תואם ליחס צילום לא יהיו לך פסים.

אם על מסך צר יהיו לך פסים למעלה ולמטה. ואם על מסך רחב יהיו לך בצדדים.

סרט 21:9 על מסך 16:9 זו דוגמא 1 וסרט 3:4 על מסך 16:9 זו דוגמא 2.

רמקולים · שליחה #39 10/06/2013 15:50

agent__smith כתב:שוב אתה טועה בבסיס.

יש סרטים שמצולמים ככה ויש ככה, עכשיו על איזה מסך אתה מציג אותם ? אם על מסך תואם ליחס צילום לא יהיו לך פסים.

אם על מסך צר יהיו לך פסים למעלה ולמטה. ואם על מסך רחב יהיו לך בצדדים.

סרט 21:9 על מסך 16:9 זו דוגמא 1 וסרט 3:4 על מסך 16:9 זו דוגמא 2.
...

יש לי גם מסך של פורמט 4:3 .

smallville4r · שליחה #40 10/06/2013 15:51

צריך לבודד מספר דברים:

1. האם אתה לוקח בחשבון את החיווי שהממיר מציג בערוצי ה- HD ? אם כן, אז שתדע שהוא תמיד יוציא 16:9, גם אם הסרט המשודר הוא לא 16:9.

2. במידה שהסרט ב- HD, אז יכול להיות שמשדרים אותו כמו ההקרנה בקולנוע ב- 2.35:1. במקרה כזה, יופיעו פסים שחורים למעלה ולמטה - אך שום מידע לא אובד. זה יחס שידור תקין לכל דבר. גם סרטים שיוצאים ב- Blu-ray יוצאים ברובם ב- 2.35:1 - זו החלטה של הבמאי וחברת ההפצה.

3. אם הסרט צולם במקור ב- 2.35:1 ושודר בטלוויזיה ב- 16:9 ללא פסים שחורים (Open Matte) - אז גם במקרה הזה אין זה אומר שאבדו פרטים, מהסיבה הפשוטה שהסרט צולם במקור כשהוא מכיל פרטים מיותרים דווקא בגרסה הרחבה יותר (הקולנועית), כך שכשהיא תגיע לטלוויזיה - עדיין כל הפרטים הרלוונטיים (לפי רצון הבמאי) ישארו גם ב- 16:9.

4. המקרה האחרון הוא מקרה של Pan & Scan - שידור סרט שצולם במקור במסך רחב בפורמט 4:3 כאשר חותכים מידע בפריימים - זה בהחלט מקרה שבו מאבדים פרטים ואני מקווה שכמה שפחות משודר כיום בפורמט הזה שצריך להיעלם מן העולם. שים לב שבערוצי ה- HD הממיר ייתן חיווי 16:9 גם במקרה הזה.