רסיבר של חברת קימבריג' - מה דעתכם?

LiorShap · שליחה 27/04/2013 14:52

מיכל , לא הבנתי מה קרה ל ״וואו״ שכתבת בשרשור על האופו. זכור לי שהסרטים נשמעו מעולה.
אם את מעוניינת לשדרג סטריאו תקני מגבר סטריאו לא אמוטיבה עם כל הכבוד.

לדעתי יש לך כיום אחלה רסיבר שמתאים לערך הרמקולים שלך ובעיקר לסלון הקטן והלא מטופל אקוסטית
לפחות עפ״י התמונות.
פשוט כואב לי הלב , יש לי תחושה שאת מאבדת כיוון.
לא נכנס לדעתם של אחרים כאן סה״כ הם מעוניינים לעזור ועושים זאת באהבה אבל יש לי תחושה שמי שיפגע
מזה זו את.

istarmini · שליחה 27/04/2013 14:54

LiorShap כתב:מיכל , לא הבנתי מה קרה ל ״וואו״ שכתבת בשרשור על האופו. זכור לי שהסרטים נשמעו מעולה.
אם את מעוניינת לשדרג סטריאו תקני מגבר סטריאו לא אמוטיבה עם כל הכבוד.

לדעתי יש לך כיום אחלה רסיבר שמתאים לערך הרמקולים שלך ובעיקר לסלון הקטן והלא מטופל אקוסטית
לפחות עפ״י התמונות.
פשוט כואב לי הלב , יש לי תחושה שאת מאבדת כיוון.
לא נכנס לדעתם של אחרים כאן סה״כ הם מעוניינים לעזור ועושים זאת באהבה אבל יש לי תחושה שמי שיפגע
מזה זו את.
...

michal20600 · שליחה 27/04/2013 15:00

ליאור -
אתה איש טוב

אני פשוט רוצה לדחוף את החוויה עוד קצת
וגם לשפר את הסטריאו
ואין לי מקום למגברים נוספים
נדבקתי חזק בחיידק הזה

היו ימים שהאזנתי למוסיקה דרך מערכת האיווה מיני שלי
וצפיתי בטלביזה בומבה שלא היתה אפילו 100HZ -
בסרטים דרך די וי די שעלה 200 ש"ח של פייוניר
והייתי מרוצה

"does day are gone now"...

סתם לדיון - כי כבר יש דיון -

האם מגבר רב ערוצי של Nuforce (מוצר חדש שהוציאו)
ישמע יותר טוב מ emotiva?

itay123 · שליחה 27/04/2013 15:10

אתם יודעים זה באמת דיון ונושא מעניין

במידה וקיים OPPO כגון: 105/95 והגברה חיצונית רב ערוצית טובה וכאמור לא צריך: לא מיתוג HDMI למקורות נוספים, או כל אפליקציה ל-iphoneים למינהם, או RC ידני/אוטומטי, לא צריך רדיו וכו'...)

למה זה טוב רסיבר....

כבר למדנו מניסיון, שה-OPPO כ-stand alone מתעלה על לא מעט רסיברים מהשורה (קחו את daycalone

לדוגמא שמעדיף להשתמש ב-OPPO מחובר ישירות למגבר רב ערוצי ולטענתו זה נשמע טוב יותר מפיוניר 83 שיש לו גם כן).

מיכל,
האם את משתמשת בכניסות/יציאות נוספות, חוץ מחיבורים אנאלוגים לסטיראו, ו-HDMI לקולנוע....?

אגב liorshap אני ממליץ לך בחום לשמוע זוג מונובלוקים של EMOTIVA משודח לקדם כשל daycalone תאמין לי אתה תופתע ביותר בכל הקשור לסטיראו (אני באופן אישי מחפש יותר מהסטיראו שלי אבל ה-EMOTIVAות בהחלט מפתיעות וזה עוד מניסיון עם הרב ערוצי שנשמע לטעמי טוב ממגברים לקולנוע ב-3500$ ויותר...)

אגב אך אתה שומע את הסטיראו שלך liorshap...?

LiorShap · שליחה 27/04/2013 15:19

איתי , אני לא שומע כמעט סטריאו בבית. בזמן הלא רב שיש לי אני שם סרט והולך לישון

מוזיקה אני אוהב לשמוע בנגן עם אוזניות איכותיות , או ברכב ששם השקעתי לא מעט כסף.

ואיך הגעת למסקנה ״ למה לקנות רסיבר. ״ ?
חשבת על עלויות ? כמה עולה הגברה משובחת 7.1 ייעודית ונגן אופו 105 ?
ועדיין לא הגעתי לכיול נורמלי מה שאין בהצעה שלך...
כל כיול של אודיסי ואפילו פיוניר המושמץ אוכל בלי מלח את השילוב שלך.

michal20600 · שליחה 27/04/2013 15:20

היי איתי...

ראשית תודה על ההצטרפות לדיון

אני כרגע שומעת רק דרך RCA (חיבורי בננות) בסטריאו
ו HDMI לטלביזיה וקולנוע ביתי

(ממיר הכבלים נכנס לאופו, האופו מעביר לרסיבר והרסיבר לטלביזיה)

הרגע כתבתי לתמיכה של אופו -
שאלתי אותם האם אכן כדאי /אפשר שלא להתמש ב HDMI לסאונד - לסרטים
אלא ברב-ערוצי האנלוגי

נראה מה יגידו

itay123 · שליחה 27/04/2013 15:26

LiorShap כתב:איתי , אני לא שומע כמעט סטריאו בבית. בזמן הלא רב שיש לי אני שם סרט והולך לישון
מוזיקה אני אוהב לשמוע בנגן עם אוזניות איכותיות , או ברכב ששם השקעתי לא מעט כסף.

ואיך הגעת למסקנה ״ למה לקנות רסיבר. ״ ?
חשבת על עלויות ? כמה עולה הגברה משובחת 7.1 ייעודית ונגן אופו 105 ?
ועדיין לא הגעתי לכיול נורמלי מה שאין בהצעה שלך...
...

הגברה רב ערוצית של emotiva עולה באיזור ה-900$ להביאו ארצה עולה כ-5500 אולי יותר(או פחות), לא הזמנתי מימיי כך שאין לי מושג, daycalone בטוח יוכל לשפוך אור בנושא

OPPO 95/105 עולה כ-1000/1200$ להביאו ארצה גם באיזור ה-6000 ש"ח.

במחיר של 12K קבלת גם מגבר רב ערוצי (ברמה גבוהה

שמתעלה על כל רסיבר קיים

) גם DACים מאוד איכותיים ברמה גבוהה ביותר, גם קדם בנוי, גם פרוססור בנוי, גם נגן בלוריי, גם נגן SACD, גם סטרימר, גם נגן 3D ויחד עם זאת מעבד וידאו הכי מתקדם)....תאמר לי אתה מה עדיף רסיבר פיוניר שמתומכר ב-16K או במה שעכשיו רשמתי...

נכון אין RC...

michal20600 · שליחה 27/04/2013 15:31

itay123 כתב:
LiorShap כתב:איתי , אני לא שומע כמעט סטריאו בבית. בזמן הלא רב שיש לי אני שם סרט והולך לישון
מוזיקה אני אוהב לשמוע בנגן עם אוזניות איכותיות , או ברכב ששם השקעתי לא מעט כסף.

ואיך הגעת למסקנה ״ למה לקנות רסיבר. ״ ?
חשבת על עלויות ? כמה עולה הגברה משובחת 7.1 ייעודית ונגן אופו 105 ?
ועדיין לא הגעתי לכיול נורמלי מה שאין בהצעה שלך...
...
הגברה רב ערוצית של emotiva עולה באיזור ה-900$ להביאו ארצה עולה כ-5500 אולי יותר(או פחות), לא הזמנתי מימיי כך שאין לי מושג, daycalone בטוח יוכל לשפוך אור בנושא

OPPO 95/105 עולה כ-1000/1200$ להביאו ארצה גם באיזור ה-6000 ש"ח.

במחיר של 12K קבלת גם מגבר רב ערוצי (ברמה גבוהה שמתעלה על כל רסיבר קיים ) גם DACים מאוד איכותיים ברמה גבוהה ביותר, גם קדם בנוי, גם פרוססור בנוי, גם נגן בלוריי, גם נגן SACD, גם סטרימר, גם נגן 3D ויחד עם זאת מעבד וידאו הכי מתקדם)....תאמר לי אתה מה עדיף רסיבר פיוניר שמתומכר ב-16K או במה שעכשיו רשמתי...

נכון אין RC...
...

ומה לגבי הגברה רב ערוצית של nuforce או cray?

LiorShap · שליחה 27/04/2013 15:38

הגברה של אמוטיבה ב 900$ היא חמישה ערוצים. רוצה שבעה ? תצטרך להפרד מעוד 700$.
אני כלל לא בטוח שהגברה של דנון , אונקיו , פיוניר מהדגמים של הטופ מגבירים פחות טוב אבל נניח...
לגבי RC זה חסרון משמעותי מאוד.

itay123 · שליחה 27/04/2013 15:48

LiorShap כתב:הגברה של אמוטיבה ב 900$ היא חמישה ערוצים. רוצה שבעה ? תצטרך להפרד מעוד 700$.
אני כלל לא בטוח שהגברה של דנון , אונקיו , פיוניר מהדגמים של הטופ מגבירים פחות טוב אבל נניח...
לגבי RC זה חסרון משמעותי מאוד.
...

liorshap אני לא יודע כמה ניסיון יש לך עם מגברי כוח ייעודיים, אבל לי יש והרבה ניסיון של מעל 15 שנה עם מגברי כוח ושמעתי כמעט ה-כ-ל

שלא נדבר כמה מגברים כבר ביקרו אצלי (ולפני חודשיים היו אצלי לפחות 7 מגברי כוח שונים שעולים כל אחד ביד 2 בממוצע של 5000 שח וצפונה.

שום רסיבר לא מגיע לרמת מגבר ייעודי, היחיד שהצליח להגיע לרמת הגברה איכותית ייעודית זה ה-DENON המפלצתי שהיה לי שמאוד אהבתי

והייתה לו הגברה פנטסטית שהייתה מאוד מאוד לטעמי (אהה שכחתי זה גם לא בדיוק רסיבר, אלא מגבר משולב).

אגב ב-83 יש יופי של הגברה עם DRIVE מצויין, אמנם הגוון שלו לא לטעמי

עכשיו שאני חושב על זה, הדיון מבחינתי מיצע עצמו

ה-RC בפיוניר רחוק מלהיות אידיאלי אלא אם כן יודעים אך להשתמש בו וכמו שאמרתי בשרשור אחר גם זה חיסרון

DorM · שליחה 27/04/2013 16:29

נניח והיא תקנה מגבר כוח 5 ערוצים ותשדך אותו לאופו.
הכבלים הנלווים בין היתר כבלי XLR לא יעלו לה עוד 1K - 2K?
אני לא מבין את המירוץ שלה אחרי השדרוגים שדרוגים.
יש לך משהו טוב, תהני ממנו תמצי אותו.
אל תפגעי כן? אבל זה נראה לי דבילי שאת סתם משדרגת ומחפשת יותר טוב רק בגלל שבאלך לשדרג ולא בגלל שאת לא מרוצה מהסאונד.

כל השאלות שלך בעניין מה נשמע יותר טוב או איזה ציוד יותר טוב מבוטל באותה השניה שאת שואלת!
כדי לדעת מה יותר טוב את חייבת לשמוע בעצמך, אפילו אם זה לא אצלך, את חייבת לשמוע לפני שאת בכלל שוקלת קנייה או שדרוג!
אם 10 אנשים כאן בפורום ממש יאהבו את השילוב של האופו עם האמוטיבה מי אמר שזה מתאים לך? למה לרוץ ולהוציא רק אלפי שקלים במקרה הטוב ובסוף לא להיות מרוצה ולחפש מה נשנה עכשיו? מה נחליף עכשיו? כדי להיות מרוצה?

תעשי עצירה עם כל השדרוגים האלה, תהני ממה שיש לך, אם עדיין תרצי לשדרג, אין מנוס מלהגיע למקום שתוכלי לשמוע בו רמקולים כמו שלך (או את הרמקולים שלך), מגבר כמו שלך (או המגבר שלך) ואותם להשוות לרמקולים אחרים או להגברות שונות אשר לא חורגים מהתקציב שלך לשדרוג.

אני לקחתי את הרמקולים שלי לחנות, פעם ראשונה שהשוותי אותם לרמקולים אחרים מאז הקנייה, ופשוט נפלתי מכמה שהם טובים לעומת מה שהשוותי.
זה גרם לי להבין שיש לי רמקולים וציוד ממש טוב, שאם אני אשדרג או אחליף ציוד, או אחליף רמקולים אני אצטרך להוציא לפחות סכום של 5 מספרים כדי להיות מרוצה מהשדרוג בחלל הנוכחי שלי.

יש לך הרבה חומר למחשבה, תחשבי על הכל, תבחני על הכל ורק אז תבחני את עניין השדרוגים.

istarmini · שליחה 27/04/2013 16:38

DorM כתב:נניח והיא תקנה מגבר כוח 5 ערוצים ותשדך אותו לאופו.
הכבלים הנלווים בין היתר כבלי XLR לא יעלו לה עוד 1K - 2K?
אני לא מבין את המירוץ שלה אחרי השדרוגים שדרוגים.
יש לך משהו טוב, תהני ממנו תמצי אותו.
אל תפגעי כן? אבל זה נראה לי דבילי שאת סתם משדרגת ומחפשת יותר טוב רק בגלל שבאלך לשדרג ולא בגלל שאת לא מרוצה מהסאונד.

כל השאלות שלך בעניין מה נשמע יותר טוב או איזה ציוד יותר טוב מבוטל באותה השניה שאת שואלת!
כדי לדעת מה יותר טוב את חייבת לשמוע בעצמך, אפילו אם זה לא אצלך, את חייבת לשמוע לפני שאת בכלל שוקלת קנייה או שדרוג!
אם 10 אנשים כאן בפורום ממש יאהבו את השילוב של האופו עם האמוטיבה מי אמר שזה מתאים לך? למה לרוץ ולהוציא רק אלפי שקלים במקרה הטוב ובסוף לא להיות מרוצה ולחפש מה נשנה עכשיו? מה נחליף עכשיו? כדי להיות מרוצה?

תעשי עצירה עם כל השדרוגים האלה, תהני ממה שיש לך, אם עדיין תרצי לשדרג, אין מנוס מלהגיע למקום שתוכלי לשמוע בו רמקולים כמו שלך (או את הרמקולים שלך), מגבר כמו שלך (או המגבר שלך) ואותם להשוות לרמקולים אחרים או להגברות שונות אשר לא חורגים מהתקציב שלך לשדרוג.

אני לקחתי את הרמקולים שלי לחנות, פעם ראשונה שהשוותי אותם לרמקולים אחרים מאז הקנייה, ופשוט נפלתי מכמה שהם טובים לעומת מה שהשוותי.
זה גרם לי להבין שיש לי רמקולים וציוד ממש טוב, שאם אני אשדרג או אחליף ציוד, או אחליף רמקולים אני אצטרך להוציא לפחות סכום של 5 מספרים כדי להיות מרוצה מהשדרוג בחלל הנוכחי שלי.

יש לך הרבה חומר למחשבה, תחשבי על הכל, תבחני על הכל ורק אז תבחני את עניין השדרוגים.
...

אז ניתן להבין שאתה לא בעד השידרוג .האם הבנתי נכון ?

DorM · שליחה 27/04/2013 16:39

בדיוק

שתעצור תקח נשימה, לא חבל על הכסף? מליונרית לפי התגובות שלה היא לא.

michal20600 · שליחה 27/04/2013 16:43

דור -
אני מודה לך על השקעת הזמן במתן מענה

אולם - לא ביקשתי עצה באם לשדרג או לא

נכון שהיו אנשים שהיו מרוצים עד הגג עם הסאונד שיש לי היום
בפרט בקולנוע ביתי
אבל אני רוצה לדחוף את זה עוד קצת
תראה את זה כמו -
משהו שהצליח לגמור ריצת מרתון לראשונה בחייו
ולפני כן הוא הצליח לגמוע במקסימום 10,000
אז הוא אמור להיות סופר מרוצה מעצמו
והוא אכן מרגיש ככה בתהחלה
אך בחלוף זמן מה
הוא רוצה לרוץ שוב,
והפעם לשפר את תוצאת הזמן
ולרדת את ה 4 שעות.
(שים לב ש 4 שעות זה לא כמו לרדת את ה 3... בכוונה נתתי זמן זה כמשל
כי הנמשל של מתחת ל 3 שעות במרתון זה כמו מערכת בשווי 300,000 ש"ח ומעלה)
ואותו אצן שואל -
לא האם כדאי לו או לא לרוץ שוב מרתון,
אלא מה נדרש בשביל לשפר את הישגו.

אז לסיכום -
לא שאלתי האם כדאי לשרדג
אלא לאיזה מוצר לשדרג

........

DorM · שליחה 27/04/2013 16:46

אז בנוסף רשמתי לך שאם את רוצה לשדרג :

אין מנוס מלהגיע למקום שתוכלי לשמוע בו רמקולים כמו שלך (או את הרמקולים שלך), מגבר כמו שלך (או המגבר שלך) ואותם להשוות לרמקולים אחרים או להגברות שונות אשר לא חורגים מהתקציב שלך לשדרוג.
...

לשאול בפורום לא יתן לך כלום מלבד רשימה של מוצרים שאת צריכה לבדוק.

daycalon · שליחה 27/04/2013 17:27

תאמינו לי שניסיתי מספר מגברים.
ה83 פשוט חונק את הצליל.
היתרון של האופו באנלוגי הוא פיצול הערוצים 7.1 או 5.1 למקסימום איכות ללא סירוס משול הדבר למיץ תפוזים סחוט טרי ולא לפנטה.
השליטה דרך האופו לכול ערוץ מעולה. הסאב נשמע כמו שצריך.
אגב כבלים איכויים xlr rca ניתן להשיג גם במחיר שפוי.
לגבי האמוטיבה הם מתומחרים במחיר שפוי ונותנים תמורה מצוינת למחיר.
מי שמעונין מוזמן לשמוע.

LiorShap · שליחה 27/04/2013 18:04

daycalon כתב: ה83 פשוט חונק את הצליל.

...

הרבה דברים שמעתי על ה 83 אבל חונק את הצליל...

כנראה שהיתה אצלך בעיה אחרת כי מה שכתבת עכשיו זה הזוי לחלוטין.
אתה מוזמן אלי לשמוע , מבטיח לך שלאחר סרט אחד ( איזה שתבחר יש הרבה ) זה הדבר האחרון שאתה
תגיד על הרסיבר הזה.

michal20600 · שליחה 27/04/2013 18:08

LiorShap כתב:
daycalon כתב: ה83 פשוט חונק את הצליל.

...

הרבה דברים שמעתי על ה 83 אבל חונק את הצליל...

כנראה שהיתה אצלך בעיה אחרת כי מה שכתבת עכשיו זה הזוי לחלוטין.
אתה מוזמן אלי לשמוע , מבטיח לך שלאחר סרט אחד ( איזה שתבחר יש הרבה ) זה הדבר האחרון שאתה
תגיד על הרסיבר הזה.
...

אולי הוא חונק את הצליל בהשוואה לאופו

daycalon · שליחה 27/04/2013 18:56

אין מה להשוות את איכת ופרוט הסאונד של האופו לעומת ה83.
ןלא לא היתה לי בעיה אחרת.
אתה מוזמן לבוא ולשמוע את ההבדלים בין חבור ישיר למגבר ולחבור ל83.
לספקניםhttp://www.avsforum.com/t/1439524/official-opp ... hread/4500

שליחה 27/04/2013 19:30

Itay123

זה נשמע לי כמו הכללה והכללות מפריעות לי.

אם נשווה פרה זול סיני (סליחה לכל הסינים, אני כאן עושה שימוש בהכללה) מול הרסיבר הכי טוב בשוק?