איזה בית חכם יש לכם ?

odedn · שליחה #21 28/09/2006 6:21

AdiLev,

כיום אני לא מעביר מידע דרך רשת החשמל אלא עובד עם תשתית מתח נמוך יעודית למערכת.
בעבר כשעבדתי עם X10, נתקלתי בבעיות אמינות רק עם מכשירי חשמל שהרעישו יותר מידי
( CRT's לדוגמה שאינם מצטיינים בספקי מתח טובים ) ועבודה לאורך מרחקים ארוכים ( עוצמות שידור נמוכות של הבקרים ).
הפרוטוקול לעצמו הוא סביר אך יצרני הבקרים לרוב לא מימשו חלקים גדולים ממנו כגון : סטטוסים ושידור מחדש של הודעות
שהלכו לאיבוד. כיום PLCBUS (שכמו שציינת היא הרחבה של הפרוטוקול המקורי + מערכת סינון רעשים טובה יותר) נותנת מענה
חלקי לבעיות הללו אך עדיין היא נחשבת לפרוטוקול איטי ומועדת לתקלות ( לרוב בגלל חלקים סיניים זולים ).

לגבי רשת אלחוט, אני בעיקר עובד עם WIFI ו - BT למרחקים קצרים אך מספר מודולים שלא יכולתי להעביר להם תשתיות
מתאימות, עובדים עם משדרי RF במודולצית ASK .

ועכשיו לחידה הבאה... מה תפקידו של המכשיר הבא?

הרקולס · שליחה #22 28/09/2006 8:15

או שזה אחד החלקים שהיו בפינות של סוף הסרט האלמנט החמישי או שזה מאריך את פקודות ה IR למרחקים...

alophind · שליחה #23 28/09/2006 9:11

הרקולס כתב:או שזה אחד החלקים שהיו בפינות של סוף הסרט האלמנט החמישי או שזה מאריך את פקודות ה IR למרחקים...
...

נדייק , לא רק מאריך , אלה מאפשר לך ללא קשר עין (כלומר אם היחידה השניה נמצאת מעבר לקיר , אפשר לשלוט על מוצרים שבחדר אחר לגמרי).

נחמד מאוד , לכמה כיוונים הוא מכוון ? עד כמה מכשירים הוא שולט ?

odedn · שליחה #24 28/09/2006 9:29

הרקולס,

אתה צודק, זה אחד מהאבנים בסרט "האלמנט החמישי" - הוא מקשר בין הבית החכם לעמנואל זורג

ועכשיו ברצינות, כמו שכתבתי קודם אני אוהב להשתמש במכשירי צד שלישי לא למטרות להם נועדו.
נכון ציינת שמדובר בממיר אותות IR ל - RF סטנדרטי מאוד, אבל פה מגיע הטוויסט

הקופסה השחורה שמחוברת אליו היא בעצם נתב IR שמחובר לתשתית הבית החכם.
הנתב מוגדר לעבוד באזור מסויים בבית ומכיר את כל מכשירי הקצה באותו האזור,
בעזרת שלט אוניברסלי או פנייה מאחד הממשקים האחרים (Web וכו' ) הוא מחליט האם להעביר את אותות ה - IR
לאותו ממיר RF או להעביר את האותות לאחד ממכשירי הקצה המקומיים ( לדוגמה טלויזיה או DVD מקומי ).
בנוסף קיימים מקרי קצה בהם קיימים כמה מכשירים מאותו הסוג (לדוגמה ממירי כבלים, רסיברים ) שעונים לאותם פקודות IR
בחדרים שונים, אזי הוא מחליט ע"פ סט חוקים מוגדר לאיזה איזור התכוונתי ( לדוגמה ה- PVR שיושב באיזור יחיד בבית ומחובר לממיר
סטנדרטי, יכול לקבל פקודות מרחבי הבית ולהתעלם מפקודות "ממיר" מקומיות הנועדו לממיר אחר ).

אגב ניתן לסנכרן את מחשבי הכף יד או הסלולרים ( IRDA ) דרך אותו ממשק בדיוק, פשוט מתחילים סנכרון והוא מנתב את המידע
למחשב מולו מתבצע הסנכרון.

הרקולס · שליחה #25 28/09/2006 9:39

אם הוא בעצם ממיר את הקוד מ IR ל RF וחזרה - יכול להיות שהוא לא מוגבל במס' מכשירים? זאת הייתה שאלה מכשילה?

לא מכיר את המוצר כ"כ אבל ראיתי שתלוי בשטח/מבנה הטווח בין 10 ל 20 מטר ו50 מטר בטווח ראייה בין המכשירים.

odedn · שליחה #26 28/09/2006 9:41

alophind,

אין שום מגבלה למספר מכשירי הקצה שהוא יכול לעבוד איתם,
כפי שציינתי קודם כל בסיס הנתונים של אותות IR ו - RF ( שבעצם הם אותו הדבר ...

)
נמצא על שרת מרכזי וכל הנתבים יכולים תאורטית להכיר את כל המכשירים המוגדרים בו.

אגב, אין שום מגבלה ללמוד גם אותות RF אחרים כגון דו שיח של שלטי RF ( כדוגמת רסיברים ומזגנים )
בדירות אחרות של שכנים ולשחק אי... אופס

אמרתי יותר מידי.
.
.
.
בינתיים בדירה אחרת בבנין...

אסתר - אחת השכנות : ברררר. .. קר פה, מי הוריד את הטמפרטורה ל 10 מעלות ?
יעקב - בעלה של אסתר : מה אמרת! , לא שומע אותך בגלל הסטריאו הדפוק הזה

alophind · שליחה #27 28/09/2006 11:01

odedn כתב:alophind,

אין שום מגבלה למספר מכשירי הקצה שהוא יכול לעבוד איתם,
כפי שציינתי קודם כל בסיס הנתונים של אותות IR ו - RF ( שבעצם הם אותו הדבר ... )
נמצא על שרת מרכזי וכל הנתבים יכולים תאורטית להכיר את כל המכשירים המוגדרים בו.

אגב, אין שום מגבלה ללמוד גם אותות RF אחרים כגון דו שיח של שלטי RF ( כדוגמת רסיברים ומזגנים )
בדירות אחרות של שכנים ולשחק אי... אופס אמרתי יותר מידי.
.
.
.
בינתיים בדירה אחרת בבנין...

אסתר - אחת השכנות : ברררר. .. קר פה, מי הוריד את הטמפרטורה ל 10 מעלות ?
יעקב - בעלה של אסתר : מה אמרת! , לא שומע אותך בגלל הסטריאו הדפוק הזה
...

חחח.. תמיד זה אסתר ויעקוב.. הא ?

אחת לכמה אתה צריך לתחזק את הקוד שלך ?

theagc · שליחה #28 28/09/2006 11:24

ופרסמתי פה פוסט רק כדי לקבל הודעות באימייל על כל תגובה נוספת בשרשור.

מצויין!

odedn · שליחה #29 28/09/2006 11:36

alophind,

את הבקרים המשניים אין צורך לתחזק ברמת הקוד, הרוב כתוב בצורה מספיק ג'נרית.
לגבי השרת וה-Frontend למיניהם, זה תלוי רק בשגעונות שלי. .... סליחה של החצי השני שלי

odedn · שליחה #30 28/09/2006 11:50

אם כבר מדברים על אישתי

,

מה ששימח אותי אחרי כל הפרוייקט הזה, הוא שבאחד מהביקורים
שלנו אצל חברים, אישתי שואלת אותם
" יש לכם בעיה עם האור ? למה הוא לא נדלק שנכנסים ?! "

שליחה #31 28/09/2006 12:07

alophind · שליחה #32 28/09/2006 15:55

odedn כתב:אם כבר מדברים על אישתי ,

מה ששימח אותי אחרי כל הפרוייקט הזה, הוא שבאחד מהביקורים
שלנו אצל חברים, אישתי שואלת אותם
" יש לכם בעיה עם האור ? למה הוא לא נדלק שנכנסים ?! "
...

אני חושב שבתור מתחיל השירשור יש לי זכות ראשונים לבוא ולהתרשם ממה שעשית בדירה

ד"א , הכל בר שחזור / העתקה ?

AdiLev · שליחה #33 29/09/2006 8:26

גלאי תנועה , למשל של מערכת האזעקה, יכול גם להדליק אורות - זה ברור. אבל מה הלוגיקה לכבות אותם. נניח שאתה קורא ספר בחדר....

הרקולס · שליחה #34 29/09/2006 9:11

אולי יש אפשרות ל TIMEOUT ארוך?
לא אכפת לי שיכבה 10 דקות אחרי שהלכתי..
שאני קורא ספר ו 10 דקות לא זזתי = נרדמתי עם הספר ביד.

והאם גלאי נפח לא יכולים להתמודד עם הבעיה בצורה טובה יותר, האם הם יקרים?

odedn · שליחה #35 29/09/2006 9:28

AdiLev,

בניגוד למה שחושבים, עקרון פעולת גלאי נפח אינו חייב להיות : שינוי פתאומי במדד האינפרא אדום = התראה,
אלא הוא יכול גם לדגום כל X שניות את החדר בו הוא מוצב ולדווח לבקר המרכזי , הבקר המרכזי מנהל מעקב אחרי מדדי ה -IR
בכל חדרי הבית ולפי סט חוקים ( כגון : האם היתה תנועה בחדרים סמוכים, שעת היממה וכו' ) יכול להסיק בצורה
די מדוייקת האם נשארת בחדר ולהשאיר את האור דולק.

AdiLev · שליחה #36 29/09/2006 11:03

אני מבין מדוע לא ידליק אור בשעות היום. גם אפשר גם למדוד עוצמה קימת במקום עם נגד משנה התנגדות לפי אור. אני גם יכול להבין שניתן למדוד את רמת החום של החפצים ללא תנועה. האם זה התשובה.
בכל מקרה אם אתה קורא ספר בלילה, אתה לא זז הרבה. האם רמת הIR זה האינדקציה היחידה במקרה כזה. לפי דעתי זה קצת בעייתי. ביחוד עם יש תנורים בחדר. האם אתה טוען שאם לא גילית תנועה בחדר וגם לא תנועה בחדרים שיוצאים ממנו משמעות היא שנשארת בחדר. זה היה עובד טוב אם זה אדם בודד בבית אבל אם בחדר סמוך הגיע אדם אחר או שני אנשים נכנסו ואחד יצא.
זה נראה צפי לטעיות, אלא אם כן זה משאיר אור יותר ממה שצריך, הינו עד שלא תהיה זהוי יציאה למשל ובשעות הקריאה.
לי נראה יותר הגיוני ופחות גורם לטעיות להשתמש בRFID זעיר שמחובר בשרשרת, צמיד או כשעון ומהווה גם בקר זעיר לתאורה ומוזיקה כפתרון אפשרי וקצת יותר בטוח. ואני טוען שזה אפשרי ורצוי. טכנולוגית RFID משמת במפעלים כבר לזיהוי עובדים למה לא בבית בתור שעון למשל. נראה משהו מרים את זה.... יותר מזה תנועה ללא RFID יכול לגרום להתראה....

odedn · שליחה #37 29/09/2006 11:57

AdiLev,

במקרה שלי, גלאי ה-IR הם לא גלאי PIR סטנדרטים כמו של אזעקות. הם יושבים בגובה של כ-1 מטר
מהרצפה עם פריסה רוחבית רחבה מאוד ( כ- 160 מעלות ) ובאזורים מסויימים יש כמה שפרוסים על פני אותו מרחב
עם קורלציה ביניהם. כך שרמת הדיוק שיש לי היום מספקת ( לא אמרתי שהכל מושלם

).

אגב, תנורים או מנורות הלוגן אינם משפיעים על הגלאים בכלל מפני שהם מותאמים לגלות רוחב פס מאוד צר של טווח ה - IR
קרי טווח חום גוף האדם .

RFID הוא נושא מאוד בעייתי בגלל טווח הקליטה של המקלטים. בגלל שתגי ה-RF הבטוחים לשימוש קרוב לגוף האדם
הם פסיביים, לא ניתן להגביר את קלט האנטנות מחשש להפרעות בתדרי ה- RF באיזור 140Khz ( שמשמש למשל
את חובבי הגלים הקצרים ) מחשש לרעשים.

AdiLev · שליחה #38 29/09/2006 17:52

בכל מקרה התקנת קורא RFID בכל דלת מעבר יכולה להיות אפקטיבית. ברור שעדיף פסיבי מאקטיבי מבחינת תחזוקה. אבל גם טלפון אקטיבי יכול לשמש כפתרון למכשיר שנטען כל הזמן.

אלמוג · שליחה #39 16/10/2006 6:53

איזה ציוד קצה בניתה בשביל זה ..\SSR/TRAIC...אולי...?
שקעים ,דימרים,?מנועים ?איך הם מוחברים לצרכן ואיך הם מבוקרים ?

odedn · שליחה #40 16/10/2006 10:44

אלמוג,

בקרי התאורה אכן מבוססי SSR עם שליטת PWM של מיקרובקר.
מודולי הבקרה של הצרכנים ה"כבדים" כגון : מנועי תריסים , בקרי השקיה וכו'
מבוססי Relay.

איזה בית חכם יש לכם ?

מה אומר - שרשור מדהים !

אני מבין כיצד להדליק אורות אבל מתי לכבות....