שרשור תגובות: ביטול האגרה? תחשבו על הרחבת האגרה גם לטאבלטים....

שליחה 02/02/2013 18:27

למאמר: ביטול האגרה? תחשבו על הרחבת האגרה גם לטאבלטים....

תמונה

בימים בהן קמים עמודי פייסבוק ועצומות לביטול האגרה, כאילו זה הדבר הכי דחוף לטפל בו במדינה, מדינה נאורה כמו שוודיה דווקא מרחיבה את האגרה גם לבעלי טאבלטים שאינם בעלי מכשיר טלוויזיה. 

rרמי · שליחה 02/02/2013 18:30

[behave]
התבטאות לא נאותה ולא רלוונטית - מרטין[/behave]

benny123 · שליחה 02/02/2013 19:47

שירחיבו.. נקנה פשוט מסין ונאחל להם בהצלחה בחיפושים אחר המשתמשים

starrywolf · שליחה 02/02/2013 23:47

זה קיים גם באנגליה - כל מי שצופה בשידורים חיים (LIVE TV) חייב לשלם אגרה ולא משנה אם הוא צופה בטלויזיה, במחשב, בלפטופ, בטאבלט או בסלולרי.

noam3039 · שליחה 03/02/2013 6:59

זה באמת מוזר במדינה נאורה כמו שוודיה הם פתאום מרחיבים את האגרה
מה באמת קרה להם לחלק מהמדינות שהם גובים

sam22 · שליחה 03/02/2013 8:05

מגוחך כל הענין הזה של האגרה.
יכלו לפתור את זה באלף ואחת דרכים אחרות.

אבל למה לייעל משהו שמעסיק כ״כ הרבה אנשים ותקציבים

TANDBERG · שליחה 03/02/2013 10:11

זה לא רק התקציבים. אם היו מתקצבים את זה נכון במקום להחזיק אנשי מקצוע בשירות ציבורי במשכורות מנקרות עיניים - ייתכן והאגרה הייתה יורדת, או לחלופין - מכעיסה פחות אנשים.

vgfreak · שליחה 03/02/2013 10:20

איך אתם מעיזים להשוות את ישראל לשבדיה??
בשבדיה המשכורות הריאליות גבוהות יותר, יש בערך פי 2 ימי חופש, תשלומי ההעברה לתושבים גבוהים יותר ואתה מקבל תמורת האגרה שלך מוצרים איכותיים בהרבה לעומת הערוץ הראשון שלנו.
אתה לא יכול לקחת מסים של מדינה מערבית ולתת שירותים של מדינה מתפתחת.

hipoo · שליחה 03/02/2013 10:42

vgfreak כתב:איך אתם מעיזים להשוות את ישראל לשבדיה??
בשבדיה המשכורות הריאליות גבוהות יותר, יש בערך פי 2 ימי חופש, תשלומי ההעברה לתושבים גבוהים יותר ואתה מקבל תמורת האגרה שלך מוצרים איכותיים בהרבה לעומת הערוץ הראשון שלנו.
אתה לא יכול לקחת מסים של מדינה מערבית ולתת שירותים של מדינה מתפתחת.
...

TANDBERG · שליחה 03/02/2013 11:20

vgfreak,
לגבי ימי החופש של שוודיה - אם אינני טועה ימי החופש בסקנדינביות עומדים על כ120-+. בנורבגיה יש 220 ימי עבודה...
אני לא חושב שאנחנו מקבלים שירות של מדינת עולם שלישית, הוא יותר טוב, לא בהרבה, אבל יותר טוב.
ציינתי משהו שלדעתי חשוב: הקצאת המשאבים בערוץ הראשון אינה נכונה, אין להם בעיה של משאבים. במידה והערוץ היה עמוס בתכנים איכותיים ובאיכות שידור גבוהה - אין לי בעיה לשלם אגרה גבוהה יותר. הבעיה מתחילה בתחושה שהתכנים שלהם לא ברמה גבוהה וגם אז הם בודדים במערכה. לכן נושא העלאת האגרה טרם העלאת התמורה נראה לי תמוהה ובעיקר מרגיז.

שליחה 03/02/2013 11:29

vgfreak כתב:איך אתם מעיזים להשוות את ישראל לשבדיה??
בשבדיה המשכורות הריאליות גבוהות יותר, יש בערך פי 2 ימי חופש, תשלומי ההעברה לתושבים גבוהים יותר ואתה מקבל תמורת האגרה שלך מוצרים איכותיים בהרבה לעומת הערוץ הראשון שלנו.
אתה לא יכול לקחת מסים של מדינה מערבית ולתת שירותים של מדינה מתפתחת.
...

האגרה שם היא 320$ שזה כמעט פי 4 מפה.
האם המשכורת הממוצעת היא פי 4 מישראל?

opv · שליחה 03/02/2013 11:37

MartinHSabag כתב:
vgfreak כתב:איך אתם מעיזים להשוות את ישראל לשבדיה??
בשבדיה המשכורות הריאליות גבוהות יותר, יש בערך פי 2 ימי חופש, תשלומי ההעברה לתושבים גבוהים יותר ואתה מקבל תמורת האגרה שלך מוצרים איכותיים בהרבה לעומת הערוץ הראשון שלנו.
אתה לא יכול לקחת מסים של מדינה מערבית ולתת שירותים של מדינה מתפתחת.
...
האגרה שם היא 320$ שזה כמעט פי 4 מפה.
האם המשכורת הממוצעת היא פי 4 מישראל?
...

משכורת זה לא הכל. השאלה מה אתה יכול לקנות בה.

קראתי איפהשהו, שיש שני סוגים של כלכלה קפיטליסטית בעולם:
סוג א:האזרח משלם מעט מיסים, אבל צריך לדאוג לעצמו בהכל.
סוג ב: האזרח משלם מיסים גבוהים מאוד, אבל המדינה דואגת לו להכל

ויש גם את הסוג הנדיר שקיים כאן, המדינה לוקחת מיסים מאוד גבוהים, אבל האזרח צריך לדאוג לעצמו במעט שנשאר לו.

שליחה 03/02/2013 12:28

יאללה, תעשה את החשבון. אני מסופק אם פי 4.
אם כבר, שבדיה לא זולה יותר מישראל ביוקר המחייה שלה...

opv · שליחה 03/02/2013 14:15

MartinHSabag כתב:יאללה, תעשה את החשבון. אני מסופק אם פי 4.
אם כבר, שבדיה לא זולה יותר מישראל ביוקר המחייה שלה...
...

שניה אני פותח את המחשבון...
רק פי ארבע הולך?
אם זה פי 1.5 זה לא נחשב?

opv · שליחה 03/02/2013 15:22

סתם אנקדוטה,
ליוקר המחיה יש כמובן מדדים שונים שחלקם סותרים אחד את השני ומראים מגמות הפוכות.
אחד הקריטריונים הפופולריים בארץ בשנים האחרונות לתיאור יוקר המחיה, הוא כמה משכורות בממוצע נדרשות כדי לרכוש דירה.
אז בישראל נדרשו ב2011 138 משכורות כדי לרכוש דירה.
בשבדיה נדרשו 30 משכורות כדי לרכוש דירה.
אז אפילו יצא לנו יחס גדול מ4, 4.6.

שליחה 03/02/2013 18:11

OPV,
לקחת מקרה נקודתי של דירה. יש מדדים שכוללים חבילה של הכל, אבל זו לא הנקודה.
העיניין הוא שבכל קנה מידה הם משלמים כבר אגרה שהיא מאוד יקרה (320$ לשנה) ועכשיו עוד מעלים את זה ע"י הוספה של טאבלטים כמסך צפייה לגיטימי (מחשב הם דווקא לא הוסיפו....).

opv · שליחה 03/02/2013 18:17

MartinHSabag ,
כתבתי שיש הרבה מדדים ליוקר המחיה וחלקם יציגו מגמות סותרות.
העלאת האגרה מ320$ לאיזשהו סכום, היא מייצגת משהו, אבל קניה של דירה היא מקרה נקודתי?!
איך אומרים, הצחקתני.

אני מוכן היום שיעלו לי את האגרה פי 4 אם מבטיחים להעלות לי את המשכרות רק פי 2.
איך אני? לארג' לא?

udif · שליחה 05/02/2013 1:28

opv כתב:סתם אנקדוטה,
אז בישראל נדרשו ב2011 138 משכורות כדי לרכוש דירה.
בשבדיה נדרשו 30 משכורות כדי לרכוש דירה.
...

כשמחיר הקרקע ממלא חלק חשוב במחיר הדירה, זה ממש לא חוכמה להשוות את שוודיה לישראל:
בישראל יש צפיפות אוכלוסין של 360 נפשות לקמ"ר בעוד שבשוודיה היא 23 נפשות לקמ"ר.
וזה עוד לפני שאנחנו מקזזים את מרחבי הנגב הלא מאוכלסים.

מקור:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_so ... on_density

שליחה 05/02/2013 7:43

Opv
אני שמח שאני מבדר אותך. קרא מה ש-udif כתב.
התכוונתי שמחיר דירה מושפע מהמון גורמים להסדיל מאגרה שהיא מס די שרירותי.

opv · שליחה 05/02/2013 8:40

MartinHSabag כתב:Opv
אני שמח שאני מבדר אותך. קרא מה ש-udif כתב.
התכוונתי שמחיר דירה מושפע מהמון גורמים להסדיל מאגרה שהיא מס די שרירותי.
...

מרטין,
אני שמח שאתה שמח שאתה מבדר אותי.

ההבדל במחיר הדיור, היה אנקדוטה. ביקשת פקטור 4, מצאתי פקטור 4, לא צריך להתרגש.
אם להיות רציניים לרגע, אז בישראל משלמים בערך פי 2 על כל הסעיפים שמרכיבים את סל ההוצאות, לעומת שאר העולם המערבי, המשכורת הממוצעת בישראל, לעומת זאת, נמוכה משאר העולם המערבי.
תעשה אתה את החשבון.
כמו שאמרתי קודם, ברגע שההכנסה הפנויה בישראל תהיה גבוהה משמעותית ממה שהיא עכשיו, לאנשים פחות יפריע שיעלו להם את האגרה.