מה ההבדל בין AC3 לבין DTS/Dolby Digital

שליחה 05/01/2013 13:21

בפרוש כתבתי שחווית הסרט בצפיה בבית קולנוע מתעלה ולו בגלל הגודל, תאמין לי ששמעתי מערכות קולנוע ביתי מעולות, אבל איך שהוא היציאה לקולנוע וצפיה במסך המאוד גדול באיכות ממש טובה עושה לי את זה. אין פה עניין של נכון או לא נכון, רק הרגשה אישית שלי. כמובן שבנוסף רק מחיר הפופקורן שווה את היציאה

שליחה 05/01/2013 13:24

kingikra כתב:
molvy כתב:
shigidar כתב:
האם אמירה זו יכולה להעיד כי בקולנוע חוויית השמע טובה יותר מהצרכן הביתי ?
...
ברור, בקולנוע אתה שומע גם את כל הטלפונים והקשקושים של הצופים האחרים

עדיין חווית אולם קולנוע מתעלה על כל HT שאני ראיתי ולו רק בגלל הגודל.
...
הרשה לי לא להסכים איתך. בכמה מחדרי הקולנוע הביתי שיש לאנשים פה בפורום חווית השמיעה עולה בלי כל ספק על חווית השמיעה באולמות בתי הקולנוע.

אצלי במרתף עם מערכת לא מהמיתקדמות ביותר שומעים טוב יותר מרוב בתי הקולנולע שהייתי בהם לאחרונה ואם אני מביט בעיניים קלות על כמה ממערכות השמע שיש לחברים בפורום וברור לי ששם שומעים הרבה יותר טוב בבית הקולנוע.

תוסיף לזה מקרן HD טוב וחסל סדר הליכה לבית קולנוע!!
...
מסכים עם molvy במאה אחוז אבל נכון שמבחינת גודל המסך יהיה לקולנוע בייתי קשה מאוד להתחרות בקולנוע.
...

בנושא גודל המסך, לדעתי מה שחשוב זה יחס מרחק לגודל. בקולנוע ביתי עם מקרן אתה רואה בגודל הרבה יותר גדול יחסית למרחק הצפייה אלא אם כן אתה יושב בשורה הראשונה בקולנוע.

בכול מיקרה השרשור מדבר על איכות שמע ואנחנו מסכימים בנושא אז סבבה

kingikra · שליחה 05/01/2013 13:53

shigidar כתב:בפרוש כתבתי שחווית הסרט בצפיה בבית קולנוע מתעלה ולו בגלל הגודל, תאמין לי ששמעתי מערכות קולנוע ביתי מעולות, אבל איך שהוא היציאה לקולנוע וצפיה במסך המאוד גדול באיכות ממש טובה עושה לי את זה. אין פה עניין של נכון או לא נכון, רק הרגשה אישית שלי. כמובן שבנוסף רק מחיר הפופקורן שווה את היציאה
...

אין ספק שזה אינדיבידואלי. דווקא המילה יציאה מבחינתי היא חיסרון.
מבחינת איכות תמונה, לא יודע באיזה קולנועים היית ואיזה מקרנים ראית אבל אני חייב לחלוק ולא בטוח בכלל שיש פה עיניין של טעם.
מחיר הפופקורן זה יתרון לקולנוע או שלא הבנתי אותך נכון?

Kroi444 · שליחה 05/01/2013 15:08

molvy כתב:לגבי AC3 ו DTS

בגדול אמורים לשמוע בשתי השיטות אותו דבר מהרמקולים משמע לכל רמקול בשתי השיטות שולחים אותו דבר בדיוק ההבדל הוא בדחיסה שעושים למידע שהולך לרמקולים.

הדבר דומה לשמיעה של מוזיקה ב MP3 בקידוד של 320KBPS ושמיעה של אותה מוזיקה ב MP3 בקידוד של 128KBPS יהיו כאלה שישמעו את ההבדל ויהיו כאלה שלא ישמעו את ההבדל.

בגדול אם אתה רואה את הסרט במערכת קולנוע ביתי לא מהמשובחות שיש יהיה לך קשה להבחין בהבדל יתירה מזאת אפילו אם תשמע במערכת משובחת תוכל לשמוע את ההבדל רק אם יש לך שמיעה ממש טובה ואתה מבחין בדקויות במוזיקה שאתה שומע.

אני ממש לא מבחין בהבדלים באיכויות בין AC3 ו DTS למרות שיש לי מערכת כלל לא רעה בבית ..... יכול להיות שהשמיעה שלי לא ממש במיטבה

מקווה שהעסק ברור יותר
...

אה הבנתי אותך, תודה.

kingikra כתב:
Kroi444 כתב: מה שאני מוריד, זה הורדות פירטיות זה לא מה שמפיקי הסרט הוציאו, אנשים מעלים אותם לאינטרנט ואני כמו מליונים בעולם מוריד.
...
Kroi444 היקר,

מדבריך אני מבין שיש לך עוד דבר או שניים ללמוד על עולם הסרטים וההורדות מהאינטרנט. אל תבין אותי לא נכון, אני לא מנסה לרדת עליך אלא רק לחזק את ידיעותיך.
מה אתה בעצם אומר, שסרט מוקלט יותר מפעם אחת? פעם המפיק והבמאי הרישמיים של הסרט ופעם גופים פירטיים שמקליטים את הסרט פעם נוספת?
אז אני אסביר, הסרט מוקלט פעם אחת בלבד ע"י המפיק והבמאי של הסרט. מהם הסרט מופץ לקולנועים ואח"כ לבלוריי די וי די.
גורמים פירטיים "עויינים", משיגים עותק בדרך זו או אחרת ומפיצים את הסרט ברשת, תחנה מרכזית ישנה וכו'

מקווה שזה יותר ברור עכשיו.
...

נכון, אני לא כזה מומחה גדול בזה אבל לפי מה שאני הבנתי ככה זה עובד.
אני בדרך כלל נכנס לאתר של תרגומים לסרטים בעברית וכשאני מוצא תרגום לסרטים בגרסאות טובות אני מחפש את השם של התרגום באתר להורדת סרטים ושם אני מוריד את הסרטים, אין טעם להוריד סרטים שאין להם תרגום.

אבל בדרך כלל בהתחלה עולה תרגומים לסרטים בגירסאות לא ממש איכותיות וכאלה שבכלל ללא איכות, כאלה שמשהו צילם את הסרט מקולנוע, ויש כאלה כמו שאתה אמרת שאנשים מפרסמים את הסרט מהדיסק המקורי.

צירפתי תמונה של כל הגרסאות תרגום שמועלים, ושאני אומר גרסאות תרגום זה אומר גם הגרסא של הסרט (איכות).
זה בדרך כלל מתחיל מהאיכות הגרוע ביותר ואז אחרי כמה חודשים עולה לאיכות בלו ריי של הדיסק המקורי, לזה התכוונתי.

אם יש לך זמן ובא לך אני אשמח שתסביר לי פה או בפרטי מה זה כל גרסא ובאיזה יש קידוד של סראונד (DTS / Dolby Digital)?

kingikra · שליחה 05/01/2013 15:19

לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=367230

Kroi444 · שליחה 05/01/2013 15:38

kingikra כתב:לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=367230
...

וואה וואהה!!!
איזה מלך!!

המון זמן חיפשתי הסברים לגבי זה!

יש משהו קטן שלא הבנתי,
מי נותן את כל הכינויים האלה לסרטים?

נגיד הפצה סתמית של סרט מכונה "Dupe" אבל מי רושם את זה אותה קבוצה או שקבוצות אחרות מכנות אותה ככה?
והאם המדריך הזה מיוחס לאתר ספציפי של הורדת סרטים? או שזה לכל סרט שיוצא לאינטרנט?

אגב, יש לך אתר טוב של הורדת סרטים?

kingikra · שליחה 05/01/2013 16:07

הכינויים האלה נוצרו עם הזמן ונהפכו לשפה לכל דבר לשיחרורי סרטים באינטרנט. היום קבוצה מסויימת לא יכולה לשחרר סרט מסוים ולקרוא לקובץ בשם שלא מוזכר בלינק שנתתי לך. כלומר היא יכולה אבל אף אחד לא יבין מה זה בדיוק השיחרור הזה.
מנהלי הפורום לא מרשים להפיץ לינקים לשיחרורים או לאתרי הורדות מעל גבי הפורום.

avioren · שליחה 05/01/2013 23:05

kingikra כתב:לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=367230
...

ההגדרות בלינק המדובר מ 2008 וכל כך לא מעודכנות.
כך שההקדמה "לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה" קצת מעוררת גיחוך ...

די לקרוא את ההמלצה העיקרית
"תמיד לשאוף לגירסת ה- DVD-Rip (ואם אפשר, מקודד עם xvid *מומלץ*)"
בכדי להבין שההמלצות האלו נכתבו עוד בעידן טרום HD.

שליחה 05/01/2013 23:32

avioren כתב:
kingikra כתב:לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=367230
...
ההגדרות בלינק המדובר מ 2008 וכל כך לא מעודכנות.
כך שההקדמה "לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה" קצת מעוררת גיחוך ...

די לקרוא את ההמלצה העיקרית
"תמיד לשאוף לגירסת ה- DVD-Rip (ואם אפשר, מקודד עם xvid *מומלץ*)"
בכדי להבין שההמלצות האלו נכתבו עוד בעידן טרום HD.
...

סליחה אבל לקרוא לנסיון עזרה מעורר גיחוך נשמע לי מעט יהיר וחוצפני.

אם יש לך משהו יותר טוב פתח פיך ויארו דבריך.... אבל סתם להשמיץ בצורה כל כך בוטה זה לא יפה.

אני חושב שהקישור שפותח הקישור קיבל הבהיר לו המון והחכים אותו במידה כזו שהוא יכול להתמודד עם שאר שמות הקבצים

וזה כלל לא מעורר גיחוך!

lllliiioor · שליחה 06/01/2013 6:46

בשמחה-
http://www.subscenter.org/he/viewpage/quality_guide/

Galna · שליחה 06/01/2013 10:46

SHLOMIS1Z כתב:
ziv_r כתב:פורמטי האודיו בקולנוע הינם שונים מאלו עבור שימוש ביתי.
.
...
שבת שלום

סליחה שהתפרצתי לשרשור ,
1)אך רציתי להיות מושכל אם תוכל לציין באיזה פורמטי אודיו + וידאו משתמשים בקולנוע.
2)האם אמירה זו יכולה להעיד כי בקולנוע חוויית השמע טובה יותר מהצרכן הביתי ?
...

היי!
אני לא יודע לגבי פורמטי סאונד אבל,
לגבי פורמט תמונה בקולנוע מסחרי.
הקרנה בפילם היא כמובן סרט צלולויד שיש עליו תמונות שרצות ומתחלפות על המסך בקצב של 24 תמונות בשנייה.
ההמרה הדיגיטאלית מנסה לחקות את האפקט הזה והקובץ נקרא DCP.
הקובץ הזה הוא בעצם המון תמונות סטילס בפורמט jpg2000 שמוקרנות על המסך ומתחלפות בקצב של 24 פעמים בשנייה.
גדלי הקבצים הם כמובן לפי אורך הסרט- לא במדויק, אבל בערך כל דקה של סרט היא כ-ג'גיה של מידע.
כלומר סרט של 120 דקות ישקול בערך 120 ג'יגה.
הקבצים מגיעים לקולנוע באמצעות הדואר, על הארדיסק מוגן שניתן לפתוח רק באמצעות קוד.
כאשר בית הקולנוע מקבל את הקוד מהמפיץ, הוא יכול לפתוח את ההארדיסק ולהעתיק את הקובץ לשרת שנמצא בקולנוע. לשרת הזה מחוברים כל המקרנים הדיגיטאלים בקומפלקס וכך בעצם כל אולם יכול להתחבר לשרת ולנגן את הקובץ של הסרט שרוצים.
הקבצים מוגנים בשיטות שונות- חוץ מהקוד. חלקם ננעלים להקרנה לאחר זמן קצוב (נגיד- חודש או חודשיים) וחלקם מוגבלים למספר הקרנות מסוים וכאשר הם מגיעים למספר ההקרנות המקסימאלי הקובץ ננעל.
אם המפיץ רוצה להמשיך את ההקרנות- הוא מספק לאולמות הקולנוע קוד חדש.
מקווה שזה עזר...

SHLOMIS1Z · שליחה 06/01/2013 21:25

Galna כתב:
SHLOMIS1Z כתב:
ziv_r כתב:פורמטי האודיו בקולנוע הינם שונים מאלו עבור שימוש ביתי.
.
...
שבת שלום

סליחה שהתפרצתי לשרשור ,
1)אך רציתי להיות מושכל אם תוכל לציין באיזה פורמטי אודיו + וידאו משתמשים בקולנוע.
2)האם אמירה זו יכולה להעיד כי בקולנוע חוויית השמע טובה יותר מהצרכן הביתי ?
...
היי!
אני לא יודע לגבי פורמטי סאונד אבל,
לגבי פורמט תמונה בקולנוע מסחרי.
הקרנה בפילם היא כמובן סרט צלולויד שיש עליו תמונות שרצות ומתחלפות על המסך בקצב של 24 תמונות בשנייה.
ההמרה הדיגיטאלית מנסה לחקות את האפקט הזה והקובץ נקרא DCP.
הקובץ הזה הוא בעצם המון תמונות סטילס בפורמט jpg2000 שמוקרנות על המסך ומתחלפות בקצב של 24 פעמים בשנייה.
גדלי הקבצים הם כמובן לפי אורך הסרט- לא במדויק, אבל בערך כל דקה של סרט היא כ-ג'גיה של מידע.
כלומר סרט של 120 דקות ישקול בערך 120 ג'יגה.
הקבצים מגיעים לקולנוע באמצעות הדואר, על הארדיסק מוגן שניתן לפתוח רק באמצעות קוד.
כאשר בית הקולנוע מקבל את הקוד מהמפיץ, הוא יכול לפתוח את ההארדיסק ולהעתיק את הקובץ לשרת שנמצא בקולנוע. לשרת הזה מחוברים כל המקרנים הדיגיטאלים בקומפלקס וכך בעצם כל אולם יכול להתחבר לשרת ולנגן את הקובץ של הסרט שרוצים.
הקבצים מוגנים בשיטות שונות- חוץ מהקוד. חלקם ננעלים להקרנה לאחר זמן קצוב (נגיד- חודש או חודשיים) וחלקם מוגבלים למספר הקרנות מסוים וכאשר הם מגיעים למספר ההקרנות המקסימאלי הקובץ ננעל.
אם המפיץ רוצה להמשיך את ההקרנות- הוא מספק לאולמות הקולנוע קוד חדש.
מקווה שזה עזר...
...

למדנו עוד משהוא .
תודה.

kingikra · שליחה 06/01/2013 21:48

molvy כתב:
avioren כתב:
kingikra כתב:לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=367230
...
ההגדרות בלינק המדובר מ 2008 וכל כך לא מעודכנות.
כך שההקדמה "לא נראה לי שתמצא משהו יותר טוב מזה" קצת מעוררת גיחוך ...

די לקרוא את ההמלצה העיקרית
"תמיד לשאוף לגירסת ה- DVD-Rip (ואם אפשר, מקודד עם xvid *מומלץ*)"
בכדי להבין שההמלצות האלו נכתבו עוד בעידן טרום HD.
...
סליחה אבל לקרוא לנסיון עזרה מעורר גיחוך נשמע לי מעט יהיר וחוצפני.

אם יש לך משהו יותר טוב פתח פיך ויארו דבריך.... אבל סתם להשמיץ בצורה כל כך בוטה זה לא יפה.

אני חושב שהקישור שפותח הקישור קיבל הבהיר לו המון והחכים אותו במידה כזו שהוא יכול להתמודד עם שאר שמות הקבצים

וזה כלל לא מעורר גיחוך!
...

ולא רק זה גם שההסברים להגדרות שם מדוייקים. זה ש DVDRIP לא האיכות המובילה היום בשוק זה ברור אבל גם כשנגיע לעידן ה UHD, ההגדרות האלו יהיו מדוייקות. CAM תמיד יהיה CA> ו TELESYNC תמיד יהיה TELESYNC.

באמת לא ברורה לי ההשמצה הזאת.