klipsch heresy iii הפתעה הרמקולים הגיעו היום יש תמונות מעמוד 8

שליחה 31/12/2012 13:04

כמו שכתבתי, הבעיה לדעתי היא לא בכח שאתה חושב שחסר ל-Z11...

beller007 · שליחה 31/12/2012 13:05

HazooM כתב:
שהם פשוט לא נפתחים בווליום נמוך
...

סתם לידע כללי - הרבה מאוד רמקולים "נפתחים" מעל ווליום מסויים...
...
רמקולים לא "נפתחים", האוזן שלנו נפתחת.

אגב - העניין קשור גם לרגישות האוזן שלנו לתדרים
...
לא "גם", אלא רק. אנחנו פחות רגישים לתדרים נמוכים וגבוהים יחסית למידריינג', וככל שעוצמת השמע עולה, זה מצטמצם.
ישנם רמקולים שמתוכננים להדגיש את קצוות התדרים יחסית למידריינג', ולכן הם עלולים להישמע כאילו הם "נפתחים" כבר בעוצמות האזנה נמוכות, אבל הם לא, כאשר בנוסף, הם עלולים להישמע לא מאוזנים בעוצמות האזנה גבוהות.
...

צודק

reg11 · שליחה 31/12/2012 14:29

מנסיון אישי שלי עם B&W 804 הוספת מגבר שינתה לחלוטין את השמיעה. לאחר הוספת אינטגרייטד של מיוזיקל פידלטי הרמקול "נפתח" גם בווליום יחסית מאוד נמוך. לטעמי הוספת המגבר הקפיצה בעמה רמות את איכות השמיעה. לפני שאתה מחליף רמקולים תנסה לבדוק כמה מגברים בחנויות עם רמקולים כמו שלך, לדעתי התוצאה תפתיע אותך.

kobbi · שליחה 31/12/2012 16:07

לי יש את ה ati 1505 שהוא האח היותר קטן של זה שמפורסם בלוחות ב 6000 שח.
מדובר במגבר מאד איכותי בנוי כמו טנק אמין כמו סובארו.
המגבר עשה פלאים בהנעת הרמקולים אל מול הרסיבר שלי אבל :
1. הרסיבר שלך חזק יותר ולכן השיוני יכל להיות פחות מורגש.
2. כפי שקודמי ציינו לא הגיוני להחזיק רסיבר כשלך ולקנות לו פור חיצוני.
3. כשניסיתי להניע עם ה ati רמקולים של דאין אודיו של השכן זה לא היה מספיק טוב שכן הם קשים להנעה ויתכן שגם שלך כאלו. לעומת זאת ה krell 400 שהחבר קנה עשה לו שינוי מדהים . גם הקרל קיים ביד שתיים אצל אייל פור.
4. מניח שאת ה ati מוכר אלי מראשון לציון שכן לא מכיר עוד משהו שיש לו כאלה ואתה יכל לבקש לקחת ולשמוע אצלך.
5. כשחיברתי רק קדמיים לפאור הזה זה עשה עוד שינוי לטובה אל מול חיבור כלל הרמקולים אליו כך שתצורה אפשרית היא קדמיים לפאור והשאר לרסיבר.

9000es · שליחה 31/12/2012 19:17

MartinHSabag כתב: אין רמקול מושלם. אפילו לא על הנייר. כל רמקול הוא אוסף של פשרות, השאלה היא אילו פשרות פונות לקהל הרחב ביותר או לקהל שייתן את הרווח הכי גדול לחברה.
...

נכון מאוד אין רמקול מושלם ... אבל יש רמקולים שהרבה יותר מתאימים לקולנוע בייתי .
B&W רמקול מצויין למוזיקה . לקולנוע בייתי יש טובים ממנו ובעלות זולה יותר ללא צורך בתוספת עוד מגברים למינייהם .

HazooM · שליחה 31/12/2012 20:01

MartinHSabag כתב: מעניין יהיה למדוד היענות של רמקול כזה בווליומים שונים ולראות אם העקומה משתנה....אני חושב שכן, וזה לא רק פלטשר מונסון.
...

אתה מתכוון להשוות עוצמה נמוכה לגבוהה, כדי לראות שהרמקול באמת "נפתח" בעוצמות גבוהות יותר? אם ככה אז אני אחסוך לך, זה לא משתנה ולא נעליים. אם כבר, זה נהיה יותר גרוע, כי הרמקול עלול להיכנס לקומפרסיה, ובעצם להפיק פחות באסים יחסית לתדרים אחרים, ו/או לעוות.

דברים שכן יכולים לשחק תפקיד בתוצאה שמקבלים בעוצמות שמע נמוכות הם הגברה (במיוחד מגברי שפורפרות), ואקוסטיקה, כלומר מיקום הרמקול בחדר, מיקום המאזין, חדר יחסית "מת" או יחסית "רטוב", וכו'. כל אלו יכולים "לשחק" עם הצורה שבא אנחנו שומעים סאונד בעוצמות שונות.

שליחה 01/01/2013 8:11

זמר כתב:איתן השאלה היא האם מגבר חיצוני יפטור את הבעיה או שזו לא בעיה בכלל זה הרמקול וזהו כי בשורה תחתונה אני מאד אוהב את 804 שלי רק מה שוב יש תחושה כל הזמן שהרמקול לא מנוצל היטב ועוד דבר לא יכול להיות שהz11 המפלצתי לא ידחוף אותם
...

[interest] הודעה מעוסק בתחום - מרטין [/interest]

MKV · שליחה 01/01/2013 8:14

אתה לא צריך להחליף שום רמקולים לי יש 803S ועובד רק עם רסיבר של אונקיו 809 בנתיים ושומעים מצווין גם בקולנוע ביתי וגם בסטריאו בעתיד אני חיברתי איתם Musical Fidelity a5.5 ויש הבדל אבל לא כזה שצריך ללכת ולקנות אותו עכשיו. תקנה רסיבר טוב משהו זה מספיק ה804 מעולים.עכשיו רק עכשיו ראיתי שיש לך רסיבר מצווין אולי הוא לא מתאים להם גם לי היה DENON נורא גבוה ולא דחף את הרמקולים אבל האונקיו עושה את העבודה מצווין

שליחה 01/01/2013 8:49

9000es כתב:
MartinHSabag כתב: אין רמקול מושלם. אפילו לא על הנייר. כל רמקול הוא אוסף של פשרות, השאלה היא אילו פשרות פונות לקהל הרחב ביותר או לקהל שייתן את הרווח הכי גדול לחברה.
...
נכון מאוד אין רמקול מושלם ... אבל יש רמקולים שהרבה יותר מתאימים לקולנוע בייתי .
B&W רמקול מצויין למוזיקה . לקולנוע בייתי יש טובים ממנו ובעלות זולה יותר ללא צורך בתוספת עוד מגברים למינייהם .
...

זו דעתך ואני מכבד אותה, אבל חושב אחרת לגמרי ממך. ולהבדיל ממך, אני הייתי בעלים של 804 כמה שנים.

istarmini · שליחה 01/01/2013 8:56

9000es כתב:
MartinHSabag כתב: אין רמקול מושלם. אפילו לא על הנייר. כל רמקול הוא אוסף של פשרות, השאלה היא אילו פשרות פונות לקהל הרחב ביותר או לקהל שייתן את הרווח הכי גדול לחברה.
...
נכון מאוד אין רמקול מושלם ... אבל יש רמקולים שהרבה יותר מתאימים לקולנוע בייתי .
B&W רמקול מצויין למוזיקה . לקולנוע בייתי יש טובים ממנו ובעלות זולה יותר ללא צורך בתוספת עוד מגברים למינייהם .
...

אף פעם לא הצלחתי להבין את התאוריה הזו ללא קשר לסוג הרמקול.

לדעתי ,רמקול שנשמע טוב לאוזני פלוני ,ישמע טוב גם בדו ערוצי וגם ברב ערוצי. לא רואה סיבה למה ברב ערוצי הדגשת הגבוהים/מייד/בס למשל אמורה להשמע טוב ואילו בדו ערוצי לא.

9000es · שליחה 01/01/2013 9:58

MartinHSabag כתב:
9000es כתב:
MartinHSabag כתב: אין רמקול מושלם. אפילו לא על הנייר. כל רמקול הוא אוסף של פשרות, השאלה היא אילו פשרות פונות לקהל הרחב ביותר או לקהל שייתן את הרווח הכי גדול לחברה.
...
נכון מאוד אין רמקול מושלם ... אבל יש רמקולים שהרבה יותר מתאימים לקולנוע בייתי .
B&W רמקול מצויין למוזיקה . לקולנוע בייתי יש טובים ממנו ובעלות זולה יותר ללא צורך בתוספת עוד מגברים למינייהם .
...
זו דעתך ואני מכבד אותה, אבל חושב אחרת לגמרי ממך. ולהבדיל ממך, אני הייתי בעלים של 804 כמה שנים.
...

MartinHSabag

יש לי הכרות די טובה גם עם ה 804s שידוע כרמקול קשה מאוד וזקוק למגבר עם המון כח בשביל להניב ממנו את המייטב .

את ה 804d אני מכיר הייטב רמקולים איכותיים ביותר פחות קשים מה 804s אבל עדיין זקוקים למגבר איכותי .
רמקולים מהסדרה 804 והלאה זקוקים למגברי איכות ושום רסיבר לא יכול להניב מהם את המייטב .

לגבי הרמקולים והתאמה לקולנוע בייתי כל אחד והטעם שלו .

9000es · שליחה 01/01/2013 10:02

MKV כתב:אתה לא צריך להחליף שום רמקולים לי יש 803S ועובד רק עם רסיבר של אונקיו 809 בנתיים ושומעים מצווין גם בקולנוע ביתי וגם בסטריאו בעתיד אני חיברתי איתם Musical Fidelity a5.5 ויש הבדל אבל לא כזה שצריך ללכת ולקנות אותו עכשיו. תקנה רסיבר טוב משהו זה מספיק ה804 מעולים.עכשיו רק עכשיו ראיתי שיש לך רסיבר מצווין אולי הוא לא מתאים להם גם לי היה DENON נורא גבוה ולא דחף את הרמקולים אבל האונקיו עושה את העבודה מצווין
...

טוב לדעת שאונקיו 809 עושה את העבודה מצויין עם B&W 803S . :

לא הבנתי איזה רסיבר "טוב" הוא צריך לרכוש .. שיש לו ימהה Z-11

זמר · שליחה 02/01/2013 8:58

9000es כתב:
MKV כתב:אתה לא צריך להחליף שום רמקולים לי יש 803S ועובד רק עם רסיבר של אונקיו 809 בנתיים ושומעים מצווין גם בקולנוע ביתי וגם בסטריאו בעתיד אני חיברתי איתם Musical Fidelity a5.5 ויש הבדל אבל לא כזה שצריך ללכת ולקנות אותו עכשיו. תקנה רסיבר טוב משהו זה מספיק ה804 מעולים.עכשיו רק עכשיו ראיתי שיש לך רסיבר מצווין אולי הוא לא מתאים להם גם לי היה DENON נורא גבוה ולא דחף את הרמקולים אבל האונקיו עושה את העבודה מצווין
...
טוב לדעת שאונקיו 809 עושה את העבודה מצויין עם B&W 803S . :

לא הבנתי איזה רסיבר "טוב" הוא צריך לרכוש .. שיש לו ימהה Z-11
...

אני מסכים לחלוטין בגלל זה אני משתגע איך הz11 לא מוציא מהם את המיטב את האמת אני מזה מבולבל
אתמול שמעתי בהם את אדמה רוח ואש שוב הרמקולים מוציאים צלילים חולומים כאלו הלהקה לידך אבל שוב תמיד היד מוגשת לכיוון הווליום זה משגע אותי כאלו הרמקול רעב לווליום ואני לא איש של ווליום שמפוצץ רמקולים
יש כאן הרבה מחלוקות לגבי הוספת מגבר האם יועיל או לא

pacific100 · שליחה 02/01/2013 9:37

[interest] הודעה מעוסק בתחום - מרטין [/interest]

bariko · שליחה 02/01/2013 9:42

זמר כתב:
9000es כתב:
MKV כתב:אתה לא צריך להחליף שום רמקולים לי יש 803S ועובד רק עם רסיבר של אונקיו 809 בנתיים ושומעים מצווין גם בקולנוע ביתי וגם בסטריאו בעתיד אני חיברתי איתם Musical Fidelity a5.5 ויש הבדל אבל לא כזה שצריך ללכת ולקנות אותו עכשיו. תקנה רסיבר טוב משהו זה מספיק ה804 מעולים.עכשיו רק עכשיו ראיתי שיש לך רסיבר מצווין אולי הוא לא מתאים להם גם לי היה DENON נורא גבוה ולא דחף את הרמקולים אבל האונקיו עושה את העבודה מצווין
...
טוב לדעת שאונקיו 809 עושה את העבודה מצויין עם B&W 803S . :

לא הבנתי איזה רסיבר "טוב" הוא צריך לרכוש .. שיש לו ימהה Z-11
...
אני מסכים לחלוטין בגלל זה אני משתגע איך הz11 לא מוציא מהם את המיטב את האמת אני מזה מבולבל
אתמול שמעתי בהם את אדמה רוח ואש שוב הרמקולים מוציאים צלילים חולומים כאלו הלהקה לידך אבל שוב תמיד היד מוגשת לכיוון הווליום זה משגע אותי כאלו הרמקול רעב לווליום ואני לא איש של ווליום שמפוצץ רמקולים
יש כאן הרבה מחלוקות לגבי הוספת מגבר האם יועיל או לא
...

שלום,
אכן הדעה הרווחת היא ש -804, ובכלל כל סדרת 800, דורשים הגברה חזקה.
צריך לבדוק את הנתונים הטכניים של הרסיבר שלך.
יתכן שבווליום גבוה מדי, הוא עלול להיכבות, לצורך הגנה...

זמר · שליחה 02/01/2013 9:57

תודה אחים יקרים על העזרה איך הרמקולים של קליפץ 650 thx הם גם מתאימים לי לחדר מתחת למסך ואם משהו שמע אותם??

HazooM · שליחה 02/01/2013 11:23

איך הרמקולים של קליפץ 650 thx הם גם מתאימים לי לחדר מתחת למסך ואם משהו שמע אותם??
...

אישית לא שמעתי אותם, אבל כל עוד אין לך בעיה עם העיצוב החיצוני שלהם, מדובר על מדפי מעולה.

זמר · שליחה 02/01/2013 15:13

מי מוכר אותם בארץ יש מקום לשמוע אותם ?

9000es · שליחה 02/01/2013 18:20

bariko כתב:

שלום,
אכן הדעה הרווחת היא ש -804, ובכלל כל סדרת 800, דורשים הגברה חזקה.
צריך לבדוק את הנתונים הטכניים של הרסיבר שלך.
יתכן שבווליום גבוה מדי, הוא עלול להיכבות, לצורך הגנה...
...

אבי .

פרט ... מה הקשר שהרסיבר לא מניב תוצאות משביעות רצון מול ה 804 . לבין זה שהוא עלול להכבות .
על כל מקרה ה 804 זה רמקול שרעב למגבר חזק ואיכותי .

זמר · שליחה 02/01/2013 18:58

יש ברשותי זוג רמקולים נוספים של קליפץ העלית אותם מהמחסן rf5 שמורים אז החלפתי אותם ב804 והיום חברתי שוב תשמעו חד וחלק אני אומר קליפץ זה רמקולים לקולנוע ולהופעות חיות המגבר שלי שלט בהם הרגשתי שאני בעננים אבללללל הבעיה הים שהם גבוהים ונכנסים לי למסך בחדר קולנוע שלי ולא מתאימים לצערי בגודל ..... בקיצור מה שנשאר זה להחליט האם למכור או להשאר עם 804 או שאלך לכיון ה קליפץ thx 650 מה שכן אולי אני ישדרג כבר לסאב נוסף בחדר מה אתם אומרים ?? אני מודה לכם על כל העזרה אתם מדהימים