הרחבה של 5.1 ל-6.1

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006

שליחה

hrox כתב:...שטוען שיותר מ 5.1 זה מיותר בד"כ.


http://news.digitaltrends.com/talkback103.html
...
תודה על המאמר :!:

מצוינות כאן מספר נקודות שראויות למחשבה:
1. בבית, לעומת הקולנוע, רוחב הבמה האחורית קטן למדי, ופיזור 4 רמקולים לרוחבה
צפוף מאוד.

2. יש חוסר פרופורציה לגבי מספר הערוצים הקדמיים (3 בסה"כ) והיו כבר ויכוחים פה
בפורום שטענו שאפשר אפילו לחיות ללא הסנטר, לעומת 3 ו-4 אחוריים שפשוט די מיותר
ביחס לכמות וטיב החומר שרובו מכוון לקדמיים.

3. הפעלת עוד שני ערוצים מעמיסה את המגבר, ויכולה ליצור עיוותים שלא יתקיימו כאשר
דוחפים "רק" 5 רמקולים.

אולי ראוי לציין את שיטת SDDS בקולנוע שמקודדת 7.1 ערוצים (אם כי סרטים ב-SDDS
מנצלים לרוב רק 5.1)
זוכרים מה היחס שם ?
.... 5 מקדימה ורק 2 מאחור, וזה לאולם קולנוע :!:


דרך אגב,
הסרטים החדשים Snakes on a Plane, Cars, X-men 3 יצאו גם ב-SDDS.
יש קולנוע בארץ שתומך ורוכש SDDS ??
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי

שליחה

את ה-4 לא שמים מאחורה.
זוג שמית בצדדים ועעוד זוג מאחורה.

רוחב הקיר האחורי הוא לרוב זהה לרוחב של הקיר הקדמי.

מגברים יתאמצו?
זה ממש שיקול.
אז אולי נלך על ערוץ 1 כדי לא לאמץ את המגבר.............
גנאדי
----------------------------------------------
let the sun shine, let the tube glow, let the life flow :)

http://sites.google.com/site/crocweb

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006

שליחה

Croc כתב:את ה-4 לא שמים מאחורה.
זוג שמית בצדדים ועעוד זוג מאחורה.
...
בצדדים או מעט לאחור
http://www.dolby.com/images/consumer/ho ... oom_d4.gif
Croc כתב: רוחב הקיר האחורי הוא לרוב זהה לרוחב של הקיר הקדמי.
...
אז 4 רמקולים מאחורי הראש לעומת 3 לפני, כאשר יש הטוענים שאף הסנטר הקדמי מיותר !?
Croc כתב: מגברים יתאמצו?
זה ממש שיקול.
אז אולי נלך על ערוץ 1 כדי לא לאמץ את המגבר.............
...
קצת קיצוני, בא נתפשר על פאוור לכל ערוץ :wink:
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

לדעתי שוב, 7.1 זה רק בחדר עם מספיק מרחב. בחדר צפוף זה מיותר.
זה לא גימיק, זה עובד, אבל בתנאים שלו.
5.1 עשוי טוב נותן תמורה זהה כמעט.
לגבי המגבר, רוב הזמן הערוצים האחוריים שקטים, והם לא מהווים לחץ רציני למגבר טוב.

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי

שליחה

אנשים מנוסים אומרים שבכל חדר אפשר ליישם 7.1.
אני ראיתי התקנות ואני מאמין להם.

השאלה עד כמה רוצים להשתולל.

ומי שאמר לך שסנטר קדמי מיותר - זרוק עליו אבן. הם חוזרים על המנטרות בלי שניסו ובלי שמבינים. לא שאני סופר מבין - אבל ניסיתי אצלי בבית והייתי בין הראשונים שהגיעו למסכנה הזו וגם ספגתי הרבה ביקורות של "מבינים" על "הטעות הגדולה" שלה.
סנטר הוא לא מיותר ובהחלאט דבר מבורך.

פשוט יש לא מעט מקרים שעלות שלו והגברה שלו הם בחוסר פרופורציה לשיפור שהוא תורם.
גנאדי
----------------------------------------------
let the sun shine, let the tube glow, let the life flow :)

http://sites.google.com/site/crocweb

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006

שליחה

Croc כתב:אנשים מנוסים אומרים שבכל חדר אפשר ליישם 7.1.
אני ראיתי התקנות ואני מאמין להם.

השאלה עד כמה רוצים להשתולל.

ומי שאמר לך שסנטר קדמי מיותר - זרוק עליו אבן. הם חוזרים על המנטרות בלי שניסו ובלי שמבינים. לא שאני סופר מבין - אבל ניסיתי אצלי בבית והייתי בין הראשונים שהגיעו למסכנה הזו וגם ספגתי הרבה ביקורות של "מבינים" על "הטעות הגדולה" שלה.
סנטר הוא לא מיותר ובהחלאט דבר מבורך.

פשוט יש לא מעט מקרים שעלות שלו והגברה שלו הם בחוסר פרופורציה לשיפור שהוא תורם.
...
אישית, אין לי בעיה עם התקנת 7.1 בבית, לי יש אחת כזו :wink:
ציטטתי מהכתבה ..

אבל כמו במקרה שלי שרוחב הסלון 4 מטרים, המרחק בין הרמקולים הוא כמטר אחד בלבד
וכאשר אני יושב 2~3 מטרים לפניהם, ברוב החומרים כאשר אני משחק בין 5.1 ל-7.1
אין הבדל כמעט, אבל אכן בסרטים מאוד בודדים של DTS-ES 6.1 אמיתי,
יש קטעים נחמדים.

לגבי חשיבות הסנטר, אני לא אזרוק את האבן,
פשוט אפגע פה בותיקים ובכירים (מאוד) :wink:

מניסיוני, אני ממש יכול להישבע לעיתים שאני שומע מהסנטר גם שאני מנתק אותו,
המון תלוי ביכולת הקדמיים לבנות במה מדויקת, יותר מזה ...
אני יכול להשאיר רק את הסנטר ואת האחוריים, ואז אני יכול להישבע שאני שומע עדיין במה רחבה, אפשר לבלבל את החושים (לפחות שלי :wink: ) באופן מפתיע.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

הכל תלוי בסטאפ הספציפי.
ברור שבמקרה אידיאלי, בלי אילוצי מרחב וגודל חדר, סנטר ו-7.1 זה מעולה, אבל ב-90% מהסלונים שאני מכיר, סנטרים אחוריים זה בכלל לא מעשי וסנטר קידמי, מיותר....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי

שליחה

VARON,
לא הנבתי את הסט שלך - 4 מטר רוחב חדר נשמע על הכיפק.............

כל עוד לא תעשה עיבוד טוב שהופך את 5.1 ל-7.1 אז ברור שלא עשינו כלום.
אבל אם יש אחד כזה - שועמים בבירור מה עדיף.............

ואני לחלוטין לא מסכים עם מרטין שסנטר זה מיותר ברוב החדרים.

בבדיקות שאנ יעשיתי לא היה מסובך להבחין שעם סנטר זה עדיף.
אבל גודל השיפור לעומת גודל השקעה זה כבר סיפור אחר...........

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006

שליחה

Croc כתב:VARON,
לא הנבתי את הסט שלך - 4 מטר רוחב חדר נשמע על הכיפק.............
...
אין לי תלונות :wink:
Croc כתב:VARON
כל עוד לא תעשה עיבוד טוב שהופך את 5.1 ל-7.1 אז ברור שלא עשינו כלום.
אבל אם יש אחד כזה - שועמים בבירור מה עדיף.............
...
ההשוואה שציינתי היא בין עיבוד חומר 5.1 ל-7.1 לעומת חומר 6.1 אמיתי.
בסה"כ ליצור רמקול פנטום מרכזי אחורי, אפשר גם בסט של 5.1, בהנחה שמתקינים
את ה"האחוריים" קצת מאחורי הראש.
Croc כתב:VARON
ואני לחלוטין לא מסכים עם מרטין שסנטר זה מיותר ברוב החדרים.

בבדיקות שאנ יעשיתי לא היה מסובך להבחין שעם סנטר זה עדיף.
אבל גודל השיפור לעומת גודל השקעה זה כבר סיפור אחר...........
...
כן, לאנשים מסוימים יש זוג רמקולים קדמיים מכובד שקשה למצוא (יקר לרכוש) סנטר שיכול
לעמוד ברמתם :wink:
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי

שליחה

varon כתב:
Croc כתב:VARON,
לא הנבתי את הסט שלך - 4 מטר רוחב חדר נשמע על הכיפק.............
...
אין לי תלונות :wink:
Croc כתב:VARON
כל עוד לא תעשה עיבוד טוב שהופך את 5.1 ל-7.1 אז ברור שלא עשינו כלום.
אבל אם יש אחד כזה - שועמים בבירור מה עדיף.............
...
ההשוואה שציינתי היא בין עיבוד חומר 5.1 ל-7.1 לעומת חומר 6.1 אמיתי.
בסה"כ ליצור רמקול פנטום מרכזי אחורי, אפשר גם בסט של 5.1, בהנחה שמתקינים
את ה"האחוריים" קצת מאחורי הראש.
...
ברור שחומר שהוא 6.1 במקורו זה עולם אחר.

פאנטום או לא פאנטום - ב-7.1, אפילו כזה שזה נוצר מחומר 5.1, הבמה האחורית היא משהו אחר לגמרי.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”