מחפש לד 55 -60 אינץ תקציב 17-20 אלף שח

טלHD · שליחה 26/10/2012 22:56

הדירוג. בwifi הוא לא לפי מי יותר טוב. הוא משוקלל עלות /איכות/ תמורה וכד'.

dor8 · שליחה 26/10/2012 23:08

אם כי ממש אי אפשר לזלזל ''במלך'' - ה-zl2 של טושיבה, שלדעתי האישית, עולה על כולם.
...

מקרנסקי ,

אשמח לדעת וללמוד , חוץ מזה שהוא תומך 4K תסביר בבקשה באיזה פרמטרים בדיוק הZL2 עולה על כל שאר המסכים?
האם יצא לך לראות את ביצועי המסך בפועל?

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 0:48

dor8 כתב:
אם כי ממש אי אפשר לזלזל ''במלך'' - ה-zl2 של טושיבה, שלדעתי האישית, עולה על כולם.
...
מקרנסקי ,

אשמח לדעת וללמוד , חוץ מזה שהוא תומך 4K תסביר בבקשה באיזה פרמטרים בדיוק הZL2 עולה על כל שאר המסכים?
האם יצא לך לראות את ביצועי המסך בפועל?
...

זה מספיק
כל היתר ממש לא מענין.
שכח מהפרמטרים...

ובבקשה, הקישור המנצח
http://www.hometheater.co.il/article03777

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 0:50

טלHD כתב:הדירוג. בwifi הוא לא לפי מי יותר טוב. הוא משוקלל עלות /איכות/ תמורה וכד'.
...

תודה
השכלתי.

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 1:14

פותח השרשור
צר לי שנמנע ממני להתייחס לנושא שעליו שאלת, עקב לחץ חברתי מתון
ובתור פיצוי, אני מציע לך להתעניין באחד המסכים האיכותיים - סמסונג es8000
ובמקרה, תוך כדי מסעותיי לאיתור הפלזמה הנבחרת
ניתקלתי פה ושם במסך האמור, והתמונה שניבטה מהמסך היתה לא פחות ממעולה.
גם מתאימה לתקציב.

lalzar · שליחה 27/10/2012 8:51

אני בהחלט משכיל מכל מה שרשום כאן אבל אודה אם במסגרת השאלות כי אחרת הפוסט הזה יהפוך לעוד פוסט עם 500 תגובות

תשובה לתגובות:
1. תודה לכולם
2. יש לי העדפה ללד בגלל שאני רוצה להתקדם אפשרות של פלזמה היתה יכולה להיות מצויינת מבחינת מחיר אבל מנסיון עפ פלזמה של פנסוניק אני מאוד סובל מהשתקפויות עם זאת יש לי פלזמה של פיוניר ושם ההשתקפויות באמת סבירות .
3. לגבי פיליפס - אבא של אישתי פשוט אוהב את התמונה כך שהוא אפילומוותר על פיוניר ושם את הפיליפס בסלון. אני אישית ממש לא אוהב את מנגנון התנועה של התמונה זה נראה כאילו צילמו עם מצלמת כף יד, אני יודע שאפשר לבטל אותו אז מה עשיתי בזה
4. לגבי סמסונג es8000 אני הבנתי שה es7500 הוא ממש אותו מסך ורק הבדל של 50-100 הרץ וולפי מה שהבנתי ממש זהות. ראיתי את שני המסכים בביג בוקס ולצערי זה היה בסרט הדגמה כי הםלא חוברו לממירים ושניהם נראו מצויין השאלה האם באמת אין הבדל משמעותי?

תודה

עופרפולק · שליחה 27/10/2012 11:08

נו מה אתה קונה בסוף?

dor8 · שליחה 27/10/2012 11:13

זה מספיק
כל היתר ממש לא מענין.
...

לא ציפיתי האמת לתשובה אחרת....
i rest my case.

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 11:13

lazar
מסכי הפלזמה gt50 והבכירה vt50 מצויידות בפילטר קדמי למניעת השתקפויות
הם בעצם ''מתחפשות'' לטלוויזיות לד מבחינת רמת התאורה, הבהירות והקונטרסט הגבוה.

סיכום של עופר לאור על מסך ה-vt50 של פנסוניק בכמה שורות:
-----------------------------------------------------------------------

''אם בעבר הייתי צריך להתפתל כאשר שאלו אותי לגבי מחליף אפשרי ל-KURO, אז אפשר רשמית להפסיק. ה-55VT50 מצליח להגיע לרמות שחור מושלמות, יחס ניגודיות מטורף, עיצוב מרהיב, סטרימר מובנה איכותי ותלת מימד הכי מוצלח שראיתי עד היום.

הנקודות החלשות של המסך הוא בחוסר מוחלט עברית, חוסר של מקלט DTT איכותי מובנה וחוסר של תכנים מקומיים מעניינים. כמו כן, חבל שמצלמת הסקייפ אינה מובנית''.

לגבי סעיף 4 - עד כמה שזכור לי ההבדל היחידי ביניהם הוא 100 hz
דבר שהעין האנושית לא מסוגלת להבחין, וההבדל במחיר פשוט מוגזם
ונכון, שניהם נהדרות - רק שהגימיק של ''תנועות הידיים'' המוגחכות, לא ממש הפילו אותי.
סתם גימיק לא בשל עדיין.

dor8 · שליחה 27/10/2012 11:28

מקרנסקי ,

זה יפה מאוד שאתה חובב ומתעניין במסכים אבל הדברים שאתה כותב אינם נכונים , מגוחכים , ומטעים ממש ברמה
הבסיסית וכתוצאה מזה אתה פשוט טועה וגם מטעה אנשים שבאים להתייעץ וללמוד וחבל...

אף פלזמה לא "מתחפשת" ללד לא בפורים ולא ביום חול !
ואף פלזמה לא יכולה ולא תוכל להגיע לרמות עוצמת הבהירות , רמת התאורה , ורמת הקונטרסט הדינמי.
זה פשוט לא אפשרי ברמה הטכנולוגית.

יש מבין??

טלHD · שליחה 27/10/2012 11:29

לגבי הבהירות ממש לא נכון.
גם לדגם העילית של פנאסוניק בהירות של כחצי מהלד של סמסונג. זה אחד מהחסרונות המהותיים בזמן בצפייה בחדר מואר. רמת הקונטראסט נפגעת באופן מהותי.

לגבי es7000/7500 זהה באיכות לes8000.
ל8000 יש עוד כמה פיצ'רים ועיצוב מושקע יותר.

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 11:33

dor8 כתב:
זה מספיק
כל היתר ממש לא מענין.
...
לא ציפיתי האמת לתשובה אחרת....
i rest my case.

...

dor8
אתה יודע ומכיר כבר את 'השריטה' שלי לכל נושא ה-4k
אז באמת שאלתך היתה מיותרת

ואולי אשאל אותך אחרת...כאחד שבאמת אני מחזיק ממנו מהידע שלו בנושא
מדוע לא בעצם ?
הרי כולנו מחפשים בסופו של דבר איכות עילאית כשמדובר במסכי פלזמה-לד
ואני יודע שהטכנולוגיה בחיתוליה, ותכנים בנושא עדיין בהרצה
אבל זה קרוב.

dor8 · שליחה 27/10/2012 11:42

מקרנסקי ,

מבין בהחלט את השריטה וכולנו פה שרוטים קשות מן הסתם.
אני אישית עדיין לא ראיתי 4K במציאות ואני מניח שגם אתה לא.
לכן קשה לי קצת לקבל את ההתלהבות (גם אם היא כנראה תהיה מוצדקת לגמרי) ממשהו שעוד לא ראינו.

שנית , ישנם פרמטרים נוספים במסכים שחשובים לאיכות התמונה כמו למשל , עומק שחורים , אחידות , עוצמת הארה ,
דיוק צבע וכו' וכו'. ופה הZL2 נופל בביצועים ממסכים אחרים מכיוון שהוא אינו כולל 512 אזורי תאורה כמו קודמו הZL1 אלא 32 בלבד.
עלויות יצור מטורפות כנראה לא איפשרו זאת מבחינת טושיבה.
כך שלמעשה נשארנו עם יכולת 4K - שאין לנו שום תכנים או דרך לצפות בהם ו3D ללא משקפיים שהאפקט המתקבל
מלהיב הרבה פחות ממסכים עם משקפיים (ע"ע סקירה של עופר).

כך שלמעשה יש לנו פה עסקה של 40K שלדעתי ואני מניח שלדעת הרוב אינה משתלמת ואינה רלוונטית בעליל.

טלHD · שליחה 27/10/2012 11:48

מזכיר לי את ה84" החדש של סוני... 4k במחיר 30,000$

מה זה רלוונטי מה הוא יודע לעשות עם מחיר כזה.

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 11:50

dor8 כתב:מקרנסקי ,

זה יפה מאוד שאתה חובב ומתעניין במסכים אבל הדברים שאתה כותב אינם נכונים , מגוכחים , ומטעים ממש ברמה
הבסיסית וכתוצאה מזה אתה פשוט טועה וגם מטעה אנשים שבאים להתייעץ וללמוד וחבל...

אף פלזמה לא "מתחפשת" ללד לא בפורים ולא ביום חול !
ואף פלזמה לא יכולה ולא תוכל להגיע לרמות עוצמת הבהירות , רמת התאורה , ורמת הקונטרסט הדינמי.
זה פשוט לא אפשרי ברמה הטכנולוגית.

יש מבין??
...

dor8
אני ניזון בעיקר מביקורות שנעשו על דגמים מסויימים
ולפחות לגבי ה-gt50 מדובר על טכנולוגיה יותר מתקדמת.
הוסבר שהיא יותר ''מוארת'' מהפלזמות האחרות, אבל בטח לא ברמה של led
כך שניתן לצפות בה אפילו ברמה של אור יום...אולי קצת הגזמתי, אבל זו הכוונה

לגבי יתר הדברים, אתה צודק כמובן
להטעות, זה הדבר האחרון שהייתי רוצה לעשות...

מקרנסקי · שליחה 27/10/2012 12:28

טלHD כתב:מזכיר לי את ה84" החדש של סוני... 4k במחיר 30,000$
מה זה רלוונטי מה הוא יודע לעשות עם מחיר כזה.
...

זה גם מזכיר לי איך הייתי פתי פעם
ואיך רכשתי סמסונג 32 אינצ' lcd במחיר של 8,900 ש''ח (ביריד של ''חבר'') בשנת 97'
ואיך התכווץ הלב לאחר שנתיים, בהם איבד ה-lcd הרבה יותר ממחצית ערכו.
לומדים...כל החיים זה למידה.

doron35 · שליחה 27/10/2012 14:31

מקרנסקי כתב:
טלHD כתב:מזכיר לי את ה84" החדש של סוני... 4k במחיר 30,000$
מה זה רלוונטי מה הוא יודע לעשות עם מחיר כזה.
...
זה גם מזכיר לי איך הייתי פתי פעם
ואיך רכשתי סמסונג 32 אינצ' lcd במחיר של 8,900 ש''ח (ביריד של ''חבר'') בשנת 97'
ואיך התכווץ הלב לאחר שנתיים, בהם איבד ה-lcd הרבה יותר ממחצית ערכו.
לומדים...כל החיים זה למידה.
...

לפחות היית בין הראשונים שנהנו ממסך LCD.

udiraz · שליחה 27/10/2012 15:16

טלHD כתב:לגבי הבהירות ממש לא נכון.
גם לדגם העילית של פנאסוניק בהירות של כחצי מהלד של סמסונג. זה אחד מהחסרונות המהותיים בזמן בצפייה בחדר מואר. רמת הקונטראסט נפגעת באופן מהותי.

לגבי es7000/7500 זהה באיכות לes8000.
ל8000 יש עוד כמה פיצ'רים ועיצוב מושקע יותר.
...

אני לא מצליח להבין את העיסוק האובססיבי הזה בבהירות התמונה ולכן בחסרונה של טכנולוגיית הפלזמה.
פרט לאלה ששמים מסך בחדר ובו 4 קירות זכוכית, תאורת הפלזמה מספיקה בהחלט. פרט לכך, הרי רובנו יצפו במסך בשעות הערב (אני מניח שהאנשים כאן עובדים).

בנוסף, אני לא מבין איך לאנשים לא מפריע רמת השחור הלא מספקת של ה LCD. הרי כשסוף סוף נגיע לצפות בסרט, נעשה חושך בסלון כדי לצפות בסרט כמו שצריך ובסצנות חשוכות פשוט נראה רקע אפור.

בנוסף 2, סביר להניח שהרוב צופים גם בשידורי טלוויזיה באיכות SD וכאן יתרונה של טכנולוגיית הפלזמה גדולה עוד יותר.

אני מתכנן לקנות את ה 55vt50 של פנסוניק ושואל את עצמי האם הדגם המדובר של סוני (55HX855)צריך לעניין אותי (רמת מחירים דומה).

תודה

dor8 · שליחה 27/10/2012 16:04

udiraz כתב:
טלHD כתב:לגבי הבהירות ממש לא נכון.
גם לדגם העילית של פנאסוניק בהירות של כחצי מהלד של סמסונג. זה אחד מהחסרונות המהותיים בזמן בצפייה בחדר מואר. רמת הקונטראסט נפגעת באופן מהותי.

לגבי es7000/7500 זהה באיכות לes8000.
ל8000 יש עוד כמה פיצ'רים ועיצוב מושקע יותר.
...
אני לא מצליח להבין את העיסוק האובססיבי הזה בבהירות התמונה ולכן בחסרונה של טכנולוגיית הפלזמה.
פרט לאלה ששמים מסך בחדר ובו 4 קירות זכוכית, תאורת הפלזמה מספיקה בהחלט. פרט לכך, הרי רובנו יצפו במסך בשעות הערב (אני מניח שהאנשים כאן עובדים).

בנוסף, אני לא מבין איך לאנשים לא מפריע רמת השחור הלא מספקת של ה LCD. הרי כשסוף סוף נגיע לצפות בסרט, נעשה חושך בסלון כדי לצפות בסרט כמו שצריך ובסצנות חשוכות פשוט נראה רקע אפור.

בנוסף 2, סביר להניח שהרוב צופים גם בשידורי טלוויזיה באיכות SD וכאן יתרונה של טכנולוגיית הפלזמה גדולה עוד יותר.

אני מתכנן לקנות את ה 55vt50 של פנסוניק ושואל את עצמי האם הדגם המדובר של סוני (55HX855)צריך לעניין אותי (רמת מחירים דומה).

תודה
...

אולי אני אפתיע או אחדש לך פה אבל ישנם מסכי LCD שרמת השחורים בהם טובה יותר מבמסכי פלזמה.
מי שצופה לרוב בSD יסבול מאיכות שידור נמוכה בכל מסך באשר הוא.
ואגב , מתעסקים הרבה בעומק השחורים אבל מישהו השווה פעם את בהירות הלבן בין לד לפלזמה ?

udiraz · שליחה 27/10/2012 17:00

dor8 כתב:
udiraz כתב:
טלHD כתב:לגבי הבהירות ממש לא נכון.
גם לדגם העילית של פנאסוניק בהירות של כחצי מהלד של סמסונג. זה אחד מהחסרונות המהותיים בזמן בצפייה בחדר מואר. רמת הקונטראסט נפגעת באופן מהותי.

לגבי es7000/7500 זהה באיכות לes8000.
ל8000 יש עוד כמה פיצ'רים ועיצוב מושקע יותר.
...
אני לא מצליח להבין את העיסוק האובססיבי הזה בבהירות התמונה ולכן בחסרונה של טכנולוגיית הפלזמה.
פרט לאלה ששמים מסך בחדר ובו 4 קירות זכוכית, תאורת הפלזמה מספיקה בהחלט. פרט לכך, הרי רובנו יצפו במסך בשעות הערב (אני מניח שהאנשים כאן עובדים).

בנוסף, אני לא מבין איך לאנשים לא מפריע רמת השחור הלא מספקת של ה LCD. הרי כשסוף סוף נגיע לצפות בסרט, נעשה חושך בסלון כדי לצפות בסרט כמו שצריך ובסצנות חשוכות פשוט נראה רקע אפור.

בנוסף 2, סביר להניח שהרוב צופים גם בשידורי טלוויזיה באיכות SD וכאן יתרונה של טכנולוגיית הפלזמה גדולה עוד יותר.

אני מתכנן לקנות את ה 55vt50 של פנסוניק ושואל את עצמי האם הדגם המדובר של סוני (55HX855)צריך לעניין אותי (רמת מחירים דומה).

תודה
...
אולי אני אפתיע או אחדש לך פה אבל ישנם מסכי LCD שרמת השחורים בהם טובה יותר מבמסכי פלזמה.
מי שצופה לרוב בSD יסבול מאיכות שידור נמוכה בכל מסך באשר הוא.
ואגב , מתעסקים הרבה בעומק השחורים אבל מישהו השווה פעם את בהירות הלבן בין לד לפלזמה ?
...

1. לאיזה מסך LCD יש רמת שחור טובה יותר?
2. מסכי פלזמה מציגים תמונה טובה יותר (סליחה, פחות גרועה) ממסכי LCD בשידורי SD שרובנו צופים בהם.
3. אני מבין למה חשובה בהירות השחור: כמו שכתבתי, כשאני צופה בסרט בחושך (תאורה חלשה), בסצנות הכהות השחור של ה LCD נראה אפור וזה מציק. סצנות בהירות יותר יראו תמונה חיה יותר כאשר ההפרש בין השחור ביותר ללבן ביותר גדול יותר. בפלזמה שלי (שהייתה לי) הלבן היה מספיק בוהק, סצנות בהירות האירו את כל הסלון ולכן לא טרחתי לבדוק איך היה נראה אם הייתה לי LCD בהירה יותר (כנראה שהייתי צריך setting שונה לצפיה בחושך כדי שלא יהיה בהיר מידיי)