רמקול מתקופת האבן

עופר_צפריר · שליחה #21 05/08/2006 10:46

נמר כתב:עופר בלי בעיה ..
השיש אינו גמיש ורגיש מאוד ללחצים במיוחד מתפרצים..
: ..

...

רק בדקתי שלא שכחת את הדברים שאני מלמד אותך באימונים?

נמר · שליחה #22 05/08/2006 10:52

MartinHSabag כתב:נמר,
שמעת על דיבלים ?
...

אין בעיה להבריג עם דיבלים..
אבל תחשוב רגע..
שאתה מבריג דיבל לבטון ... ומרטיט אותו כל יום למשך תקופה ארוכה הוא מאבד
מהאחיזה שלו.. מה שעלול לגרום ליחידה לאבד את האטימות..

לא נשמע לך הגיוני?

שליחה #23 05/08/2006 10:55

ברור לך שצחקתי, לא?
אין שום בעיה עם זה ואף רעידה של רמקול לא תפרק דיבל מהמקום....
חוצמזה משתמשים במשהו שנקרא INSERT, שעליו יש הברגה והוא נכנס פנימה בלחץ או מודבק.

נמר · שליחה #24 05/08/2006 11:02

בוודאי שברור לי..

אתה חושב שרמקול משיש יכול לחיות אצלך בבית?

אם כן תגיד לי ואני קונה לך אחד כזה מול הקארמות.

alchimedes · שליחה #25 05/08/2006 11:26

רמקולים מיוצרים מחומרים רבים כפי שהראה כאן "RAMKOL " "ואייל ".
אין שום בעיה עם זה אם הבניה והתכנון נעשים כמו שצריך .

מי אמר או קבע שרמקול צריך להבנות מעץ בלבד ?

אני ממש לא מבין את הנחרצות של כמה ממכם בשרשור הזה .

הרי אתם אלו שאומרים כל הזמן "לא להנעל על שום דבר ומבחן האוזן אמור לנצח" לא ?

למה ללכת רחוק ?
חברת "מורל" היושבת בנס ציונה עושה את אחד הרמקולים הטובים ביותר שלה "האוקטב" מחומר שאינו עץ .
החומר נקרא "קוריאן" וזה חומר שדומה מאד לשיש .

ישנם רמקולים נוספים בעולם שעשויים מחומרים שונים שהם לא עץ ונשמעים מצויין !
כגון :la diva

כל "הדעות " כאן הן ממש לא לעיניין .(לדעתי)
נראה כאילו שנכתבו בשביל שיהיה לכם מה לכתוב .

מצטער.

תקשיבו למוצרי אודיו ולאחר מכן תנו את דעתכם האישית .

שליחה #26 05/08/2006 11:26

אני לא ממש מבין את בעית ה"פרקטיות" שאתה מדבר עליה, זה לא שאני מזיז את הרמקול כל שני וחמישי.
ממש לא אכפת לי ממה הוא עשוי אלא איך הוא נשמע...

alchimedes · שליחה #27 05/08/2006 11:31

MartinHSabag כתב:אני לא ממש מבין את בעית ה"פרקטיות" שאתה מדבר עליה, זה לא שאני מזיז את הרמקול כל שני וחמישי.
ממש לא אכפת לי ממה הוא עשוי אלא איך הוא נשמע...
...

נמר · שליחה #28 05/08/2006 11:36

alchimedes

חברי היקר..
אני מבטיח לך שאיננו כותבים כדי שיהיה מה לכתוב..
דווקה נתתי באמת את דעתי האישית.
אולי אנו מקובעים ויהיה נחמד לשנות זאת..
אני אישית פחות אהבתי את המורל היקר יותר שעשוי מקוריאן ואהבתי יותר את העץ..
כל אחד וטעמו האישי.

בחברות נמר.

מרטין..
לא דיברתי על פרקטי מבחינת שינוי מיקום וכ"ו.
דיברתי על פרקטי מבחינת בניה...
נראה לי הזוי לחצוב באבן לא מסיבה עיצובית או לשם הכנת שטל לבניה.

אני חושב שהעץ הוא המתאים ביותר לבניית רמקול .. ואם השיטה של רמקול מאבן כל כך מוצלחת??
למה לא רואים אותה יותר???

אולי זה רק פסיכולוגי וקיבעון למה שאני מכיר וסומך ... בכל אופן אשמח לשמוע רמקול מאבן שאוהב..
זה יכול להיות מאוד נחמד למטרה עיצובית למשרד.

שליחה #29 05/08/2006 11:39

אני גם לא אמרתי שהיא מוצלחת. אל תכניס לי מילים למקלדת.
רק אמרתי, שלא אכפת לי ממה הוא עשוי.
רמקולים של KRELL למשל עשויים ממתכת ושוקלים המון, גם אותם לא ממש אהבתי.

כמו שאמרתי, ממש לא אכפת לי ממה זה עשוי ואם זה קל או מסובך לייצר.
מעניין אותי איך הוא נשמע וביחס למתחרים שלו באותה קטגורית מחיר.

כל השאר, לא רלוונטי.

ramkol · שליחה #30 05/08/2006 11:42

עופר_צפריר כתב:מעניין מה המוטו של הטכנולוגיה הנ"ל? {הצלחה של זה אני לא רואה באופק...}

וזה סתם צירוף מקרים או מגמה? שהיצרנים שהבאת הם גרמניים?

ובנוסף האם יצא לך להאזין לרמקולים מהסוג הזה?
...

עופר צפריר,

אחת הבעיות הרציניות של קופסאות של רמקולים זה שהם זזים. (הכוונה לא שהם זזים בחדר אלא בתוך עצמם) חלק גדול מההשקעה ברמקול זה לימנוע את התזוזות ולכן חברות כמו B&W משקיעות בקונסטרוקציות מסובכות בתוך הרמקול שנועדו לחזק אותו ולהקטין את התזוזות. שיטה נוספת להקטנת התזוזות היא ליבנות את המארז מסנדוויץ שעשוי מחומרים שונים, למשל צד אחד בסנדויץ אלומיניום צד שני MDF ובאמצע מילוי חול. המישקל משחק כאן תפקיד אבל גם המיבנה. כל חומר רוטט בצורה אחרת ובשילוב הנכון רטטים משכחים זה את זה. לציפחה אולי ביגלל מיבנה השכבות שלה תכונות אקוסטיות כאלו ולכן מישתמשים בה ברמקולים.

זה מיקרי שהם גרמנים..

זה פשוט מה שאני מכיר.. (נידמה לי שיש גם חברה צרפתית שבונה עם ציפחה).

החיסרון לבניה כזו הוא המישקל, שלעיתים נתפס גם כיתרון. לדעתי אין להם בעיה עם הצלחה כלכלית.

יצא לי לישמוע רמקולים של החברות הנל (ממש לא זוכר אילו דגמים) הפישר הם רמקולים מרשימים מאוד. האקספוליינר לא משך את תשומת ליבי במיוחד, הוא מסובך מידי בישבילי.. אבל יש להם שם טוב בטוויטרים שלהם ויצאו לא מיזמן עם טוויטר על כזה שמיתחבר במקביל לרמקולים.

.

נמר · שליחה #31 05/08/2006 11:42

אם כך אנחנו חצי מסכימים...
{שגם זה נדיר.

}.

אגב..
ממה הקרמות עשויים?
זה עץ מלא?

שליחה #32 05/08/2006 11:47

סיבית מלאמין כנראה..

שליחה #33 05/08/2006 11:55

ממש שאני זוכר, כשהחלפתי דרייברים פעם (בגלל שאחד נשבר), זה חומר שנראה דומה לעץ אבל לא ממש.
גם לא דומה ל-MDF.

תקרא את הביקורת הזו, רשום שם :
[left]
those cabinets are CNC machined out of High Density Fiberboard instead of the more common MDF and the entire interior is treated with a expensive, proprietary anti-vibration polymer.
[/left]

http://www.positive-feedback.com/Issue18/kharma3.2.htm

שליחה #34 05/08/2006 11:59

יש עליו פאסון אין מה לדבר...
ואמרת שיש לו ציפוי קרמי פנימי או שאני טועה?

שליחה #35 05/08/2006 12:05

לא קרמי, אלא כמו שכתוב בציטוט שהבאתי - איזה פולימר.
ממה שאני ראיתי, זה נראה כמו סוג של דבק עם חלקיקי חול גס והוא מרוח על כל הבפנים של הרמקול (כולל הקרוס, הדרייברים והתיבה) בצורה לא אחידה (מן "שפריץ" כזה).

ramkol · שליחה #36 05/08/2006 12:09

הקרמיקה היא במיד-בס.

.

byrdparis · שליחה #37 05/08/2006 12:09

MartinHSabag כתב:ממש שאני זוכר, כשהחלפתי דרייברים פעם (בגלל שאחד נשבר), זה חומר שנראה דומה לעץ אבל לא ממש.
גם לא דומה ל-MDF.

תקרא את הביקורת הזו, רשום שם :
[left]
those cabinets are CNC machined out of High Density Fiberboard instead of the more common MDF and the entire interior is treated with a expensive, proprietary anti-vibration polymer.
[/left]

http://www.positive-feedback.com/Issue18/kharma3.2.htm
...

ה"עץ" אשר משתמשים בקארמה הוא "רמה" אחת חזקה יותר מה MDF שאנו מכירים שנקרא HDF
(high density....)
זה החומר שבניתי ממנו את המדפים לסטנד הגדול שלי .

החומר ש"מושפרץ " בפנים הוא חומר ביטומני שאמור לעשות דאמפינג רציני לרזוננסים שנוצרים בתיבה עצמה .

CNC MACHIN יודעים מה זה, לא ?

שליחה #38 05/08/2006 12:11

מרטין אם אתה נשאר איתו תנסה להשיג את הסנטר שלו...נראה מדהים...בטח גם נשמע כך
ישלים לך במה קדמית מושלמת...
יש עוד זוג כזה בארץ?נראה לי שאין..
הציפוי הפנימי בכל רמקול חשוב ביותר ואני יודע שבסונאס גוורינרי החלק הפנימי מושקע בכל מיני ציפויים והעבודה עליו אורכת יותר זמן מאשר על יתר רכיבי הרמקול ...
גוון הצליל המיוחד שלו נגרם בזכות ציפויים סודיים אלו בעבודת יד והופך אותו לאחד המוניטורים הטובים בעולם..
אותו כנ''ל לגבי האקסטרימה שממש יצוק בתוך שרף מיוחד כולל הקרוס אובר.
כנראה שזה מה שנותן לרמקולים האלו את הערך המוסף באיכות הצליל שלהם

שליחה #39 05/08/2006 12:27

byrdparis,

CNC זה כרסם ממוחשב שמגיע לרמות גימור מאוד גבוהות.

אבל אף פעם לא שמעתי על החומר הזה. מה עושה אותו יותר קשה מ-MDF?

אפשר לרכוש את זה מנגרים?

הרכב הספריי הזה הוא חלק מהחוכמה הגדולה של יצירת רמקולים, לא?

byrdparis · שליחה #40 05/08/2006 12:34

oferlaor כתב:byrdparis,

CNC זה כרסם ממוחשב שמגיע לרמות גימור מאוד גבוהות.

אבל אף פעם לא שמעתי על החומר הזה. מה עושה אותו יותר קשה מ-MDF?

אפשר לרכוש את זה מנגרים?

הרכב הספריי הזה הוא חלק מהחוכמה הגדולה של יצירת רמקולים, לא?
...

עפר ,
השאלה שלי היית הטורית לחלוטין לגבי ה CNC .

ה HDF יותר חזק וכבד מה MDF המוכר . מה עושה אותו יותר חזק וכבד ? - כנראה הדחיסות הגבוהה יותר של החומר המודבק שם .

קצת קשה להשיג אותו אך יש אפשויות גם בארץ .
עובדה שהשגתי לי 4X 60\60

יום טוב.

רמקול מתקופת האבן

Re: ramkol, אינפורמציה מאוד מעניינת נתת. (Y)