GAGGIA CLASIC מתצוגה או ASCASO BASIC חדשה.מה דעתכם?

odedcohen · שליחה 03/04/2012 11:33

שלום לכולם
אז התחדשתי במכונת קפה חדשה והתחלתי טסטים לקבלת האספרסו המושלם.
אחרי 7 אספרסו כפול והרבה דפיקות לב אני לא סגור שהצלחתי להגיע למקסימום המיצוי של המכונה.
הבנתי שצריך 30 שניות מרגע סגירת ידית החליטה עד שמתקבלת מנת אספרסו.
במטחנה סגרתי קצת יותר ממצב טחינה למקינטה.אם אני סוגר יותר מידי אז המטחנה "נחנקת" ולא מוציא קפה.
אני פותח קצת אבל אז לוקח למכונת אספרסו בסביבות הדקה להוציא מנת אספרסו.
הצלחתי לכוון את המטחנה כך שבאמת יקח 30 שניות להפיק מנת אספרסו אבל אני לא ממש מרוצה מרמת הקרמה.
לדעתי אין מספיק קרמה כמו שקיבלתי בחנות שקניתי את המכונה,בזמן שעשינו טסטים.
למישהו יש רעיונות לשיפור?
נראה לי שאני מפספס פה משהו.
אשמח לטיפים

shlomyga · שליחה 03/04/2012 12:15

הקפה טרי?
מעבר לכיוון הטחינה יש חשיבות גם לפיזור ודחיסה נכונה ולטמפ' בחליטה.

odedcohen · שליחה 03/04/2012 12:21

הקפה טרי
טוחן ב- NUOVA SIMONELLI ישירות לסלסלה של האספרסו הכפול בידית החליטה.
הקפה הטחון מגיע עד למעלה ואז לוחץ חזק עם הטמפר (המקורי שקיבלתי).
לפעמים דופק טיפה את הידית על השיש (קצת חושש לדפוק משהו בידית חליטה).
על הטמפ' בחליטה אין לי שליטה

shlomyga · שליחה 03/04/2012 13:14

קרא את המאמר על גלישת טמפרטורה באתר.
מומלץ מאוד טמפר איכותי - עלות בסביבות 200 ש"ח.
איך יוצאת העוגיה אחרי החליטה?

odedcohen · שליחה 03/04/2012 13:57

אקרא את המאמר
בחנות אמרו לי שבינתיים אני לא צריך טמפר נוסף ובאמת נראה שהטמפר שמצורף למכונה מספיק.אולי אני טועה.
מה היתרון של טמפר איכותי?
במה נמדדת האיכות שלו?
יוצאת עוגיה יפה אחרי החליטה.נראית סימטרית אבל מרגיש לי שהיא קצת רטובה.לא יודע אם זה אמור להיות ככה

hosq · שליחה 03/04/2012 14:48

אני חוזר ומדגיש: טמפר אינו בגדר אופציה. החנויות בתחום מתקשות למכור טמפר בדיוק כשם שהן מתקשות למכור מטחנות, כיון שהמחיר נראה גבוה יחסית למוצר. לכן המוכרים ממליצים ללקוח לוותר. זו שגיאה. גם אותי זה מעצבן שטמפר עולה 200 שח, מדובר בחתיכת ברזל. אבל זה לא אומר שזה לא פריט חובה. תחשוב על פרארי עם צמיגים של אופניים - לנסוע היא תיסע אבל לא תוכל לנצל אותה למה שנועדה. קנית מכונה באלפי שקלים, כדאי שתוכל להוציא ממנה מה שהיא מסוגלת.
אם אתה מכיר מישהו עם מחרטה, קפוץ אליו עם מסננת וקליבר ויצר לעצמך טמפר. רצוי שיהיה כבד, נוח, ו...יפה

odedcohen · שליחה 03/04/2012 14:53

אם אני מבין נכון אז הקטע של טמפר איכותי זה המשקל שלו וזה שהוא מסיבי?
הרעיון הוא ללחוץ את הקפה ממש בכוח?
ראיתי שבחו"ל זה עולה הרבה פחות,ממש דולרים בודדים

hosq · שליחה 03/04/2012 16:26

לצערך גם בחול זה לא עולה דולרים בודדים לטמפר נורמלי. יש זולים יחסית, זה נכון, ראיתי גם בסביבות המאה שח.
הדיל הכי טוב היום זה לבקש מזילבר שייצר לך משהו ברמה גבוהה ב 200 שח, למשל את זה:
http://www.home-barista.com/images/hb-r ... S_TORR.jpg
צריך שיהיה בקוטר מתאים, כבד יחסית, ונוח ביד. יש כאלה קלים מידי שלא עושים את העבודה.
הטמפר מאפשר הידוק חזק, אחיד ומפולס, כך שהמים שעוברים דרך הקפה יחלחלו בו בצורה שוה ככל האפשר. באם זה לא נעשה, אתה מקבל בלונד מהר ומנה עם טעמי לוואי.
אחת הדרכים לעבוד עם טמפר גרוע מפלסטיק היא טחינה דקה יחסית, זה מקשה על המים לחדור ומאלץ אותם להתפזר בצורה שווה יותר לפני החליטה. עם זאת זה משפיע על התוצאה - קפה פחות סמיך וטעמים קצת שונים.

שליחה 03/04/2012 17:05

אם יש בחול בדולרים בודדים מנירוסטה בקוטר הנכון אז זה בסדר - בדרך כלל מנירוסטה ( = כבד ) זה לא יהיה כל כך זול כי יש גם משלוח.
אני לא אוהב torr כי הוא גדול ליד שלי. אם אתה פונה למישהו כמו zylber הוא יכול להתאים טמפר בצורה שתהיה לך הכי נוחה.

odedcohen · שליחה 04/04/2012 11:56

עדין לא מצליח להבין את חשיבות החומר שממנו עשוי הטמפר.בסה"כ מדובר בדוחס קפה.כל עוד הוא בקוטר הנכון (מן הסתם הקוטר נכון אם קיבלתי אותו ביחד עם המכונה) ותלוי בכמות הכוח שאני מפעיל בדחיסה,מה זה משנה אם הוא עשוי מנירוסטה,עץ, או פלסטיק?
אני יודע שאני הולך לעשות פה באלגן קטן אבל לגבי טמפר -יכול להיות שהמלך הוא עירום?

gedkoz · שליחה 04/04/2012 12:18

מנה טובה של אספרסו זה שילוב של מספר גורמים: מכונה טובה, מטחנה מכוילת למכונה , קפה טרי וטימםור נכון. ירידה באחד הפרמטרים מביאה לשוט כיור. יש לך ציוד מצויין , מה שנשאר זה רק להשתמש בקפה טרי( שמור בקופסת ואקום) וטמפר מתאים לידיד. כמו שנכתב קודם. זמן חליטה זה כ30 שניות. וכאן יש משחק בין אובי הטחינה וחוזק הטימפור: טחינה דקה - טימפור חלש יותר; טחינה גסה יותר- לוחצים חזק עם הטמפר.. וכן , טמפר כבד ונוח ביד
בהצלחה

odedcohen · שליחה 04/04/2012 12:47

אפרופו קופסת ואקום.מסתדר לי הגיוני לאפסן את רוב הקפה בקופסת ואקום וכל פעם לשים קצת במטחנה.
נכון?

shlomyga · שליחה 04/04/2012 13:01

בהחלט.
אני שם במטחנה רק כמות קפה למנה של אותו רגע.
השאר שמור בקופסת ואקום.

hosq · שליחה 04/04/2012 15:04

אם הואקום נפרץ מספר פעמים ביום אין בו טעם. אפשר להשתמש בקופסה רגילה ונוחה סטייל LOCK&LOCK .
אני שם קפה במטחנה לשתיים - שלוש מנות מה שמספיק בערך ליום ועובד עם קופסת ואקום (וגם זה קצת חסר טעם אבל היא די נוחה)
אפשר לחלק את הקפה לשתיים, החלק הראשון לשמור בקופסה נוחה לשימוש יומיומי והשני לסגור בואקום ומחכה לתורו.
אם יש לך קפה בכמות שהיא ליותר משבועיים-שלושה מרגע הקליה, שמור חלק בקופסה אטומה היטב בהקפאה. כשיגיע רגע השימוש, הוצא מהקפאה את הקופסה, המתן מספר שעות כדי שטמפ' הקפה תתאזן עם החדר (אסור לפתוח את הקופסה מיידית כי הקפה יירטב, בדיוק כמו כל מוצר שיוצא מהמקפיא ומתכסה בטיפות מים), ותתיחס אליו כמו קפה טרי שזה עתה נרכש.
לגבי טמפר, נסה להפעיל על טמפר מפלסטיק לחץ של 15 ק"ג ותבין מה הבעיה. ובמכונה כמו שלך, אתה צריך להפעיל אפילו יותר כח (אין פרה-אינפיוזן, המים מכים בקפה בכל הלחץ ומפרקים אותו והחליטה נפגעת). דוקא במכונות יקרות, טמפר פחות עקרוני. מנסיון, אחד הדברים שמשפיעים מיידית על הקפה לטובה או לרעה, זה הטמפר. נסה ותיוכח.

שליחה 04/04/2012 19:51

odedcohen כתב:עדין לא מצליח להבין את חשיבות החומר שממנו עשוי הטמפר.בסה"כ מדובר בדוחס קפה.כל עוד הוא בקוטר הנכון (מן הסתם הקוטר נכון אם קיבלתי אותו ביחד עם המכונה) ותלוי בכמות הכוח שאני מפעיל בדחיסה,מה זה משנה אם הוא עשוי מנירוסטה,עץ, או פלסטיק?
אני יודע שאני הולך לעשות פה באלגן קטן אבל לגבי טמפר -יכול להיות שהמלך הוא עירום?
...

החומר ממש לא חשוב, למעט העובדה שעדיף שלא יהיה משהו שמחליד או מתקלקל ממים/קפה.
המשקל והאיזון חשוב מאוד.

זה נושא מאוד אישי, כל אחד והיד שלו, אבל עבורי טמפרים עם ידית מעץ ממש לא נוחים. הם לא מאוזנים לי מספיק.
אני מעדיף טמפר כבד ומאוזן כולו, יותר נוח לי לדחוס ככה.

avshalog · שליחה 04/04/2012 20:53

סילביה מיד שניה אפשר במחיר שלך.
אני יודע שנועם מהפורום מוכר סילביה מתוחזקת היטב ב-1650, זה עדיף גם באספרסו גם בקפוצינו וגם בעמידות, איכות חלקים, תיעוד וכו וכו'.