SONY VPL-VW 95. עניין של שוני.

[opv]

רן,
לא הייתי מודע לכך שסוני מוכנים לקבל יחידות חזרה. זה משנה קצת את התמונה,.... בארה"ב.

...

אתמול העלינו את ההשערה שיש להם לאן להעביר את המקרנים שמחזירים

...

ארץ זבת חלב דבש ופינות מוארות...

[RanMoyal]

אור,

קצת קשה לי להסכים עם המשפט שלך....לעכב את הוצאת המוצר עד שהטכנולוגיה לא בשלה.

לא בשלה עבור מי? הרי אנשים כמונו תמיד ימצאו איזה fault לא משנה על איזו טכנולוגיה הם יבססו את המקרנים. כמה רוכשים באמת בודקים קונוורג'נס ואחידות הארה ומקרינים טקסט לאורך המסך לבדוק את רמת הפוקוס.??......אחוז מזערי.
הרוב קונים את המקרן מקרינים סרט ומרוצים עד השמים.

תקרא קצת על רוכשי ה-1000ES.
אנשים שם מחליפים מקרן כי הם רואים banding ב- patterns של 70IRE בלבד. הם לא רואים את הבעיה בשום מקום אחר. אתה חושב שאפשר למצוא טכנולוגיה שתניח את דעתם של כאלה אנשים?

אתה חושב שאפשר למצוא טכנולוגיה שתניח את דעתי? הרי התלהבתי מאוד מהמקרן בשבוע הראשון ואני כבר מתחיל לחשוב על המקרן הבא שבוודאי יהיה יותר טוב -X ויותר טוב ב-Y....

רן

[opv]

רן,
יש הבדל בין חוסר סיפוק מאיכות התמונה של המוצר לבין חוסר סיפוק מרמת בקרת האיכות של המוצר.
ברור לשנינו שאיכות התמונה במקרנים (דיגיטליים) משתפרת משנה לשנה בכל גזרות המחיר.
ברור לשנינו, שרמת בקרת האיכות של המוצרים ירדה מאוד בשנים האחרונות, הרי פתחת שרשור שלם בנושא.
מבחינתי, וריאציה כ"כ גדולה בין יחידות היא מדד לזלזול של החברה ברוכשים או לטכנולוגיה לא בשלה.
אם כל מקרני ה95 היו זהים הייתי בוחן אותם לפי מדדי איכות תמונה. כיוון שהם רחוקים מלהיות זהים, אני בוחן אותם במדדים של בקרת איכות.
זה דומה מאוד לחברות שטענו שעד שלושה פיקסלים שרופים, לא מחליפים מסך. היית מוכן לקבל מסך עם פיקסל אחד שרוף?

[9000es]

שלום לכולם

אתמול בערב קיבלנו הזמנה מהחבר רן מויאל להתרשם מהמקרן החדש שלו סוני 95 SONY VPL-VW

כמובן שקיבלנו את ההזמנה בשמחה

בתקופה האחרונה אני בקשר עם החבר רן מויאל ומאורה בכל התהליך שהוא עבר עד לרכישת המקרן שברשותו .

השיחות הללו גרמו לי לחשוב לכיוון של מקרן .כבר ראיתי כמה וכמה מקרנים בארצנו אבל עדיין לא את הסוני 95.

לאחר שצפינו אתמול במקרן של רן הסוני 95 SONY VPL-VW הבנו במהרה שמדובר במקרן "סופר פנומנלי"
רמת הפירוט ואיכות השחורים והתנועה המהירה השאירו אותנו עם לסת פעורה למשך כמה רגעים .


ראשית רן התחיל להציף אותנו בכל מיני תכנים שאנחנו מכירים מצויין וכל הקטעים נראו מדהים .
ביו המוזמנים היו גם חברים שיש ברשותם מקרן ומיד הבינו שמדובר בליגה אחרת לגמרי .
שאני מתכוון לליגה אחרת מדובר גם באיכות הבניה של המקרן איכות החומרים שממנו הוא עשוי ורמת גימור בליגה אחרת . יש לציין שזה המקרן השקט ביותר שפגשתי עד היום פשוט לא מורגש שהוא עובד בכלל .



בין המוזמנים.

חיים לגו .
טל המכונה טלHD
שמוליק המכונה sam22

לאחר צפייה של יותר משעה בתכני בלוריי בדו מימד עשינו הפסקה קצרה כדי לעקל את הביצועים הסופר מרשימים של המקרן .

יש לציין שחלל הצפיה של רן .הכוונה לסלון שלו אין שום יתרון מסויים שגורם למקרן לתת ביצועים כאלה .
ההפך הוא הסלון של רן צבוע בצבע קרם בהיר מאוד מה שמקשה על היכולת של המקרן .
ולמרות זאת המקרן הנחב תוצאות "סופר פנומנליות" .

מה שנשאר הוא לעבור לשלב של התלת מימד ולראות את היכולת של הסוני 95 .

שאלתי את רן מה אתה נותן לנו בתלת מימד והוא ענה לי את מה שאתה מכיר הכי טוב . הכוונה לרובוטריקים 3
כבר בקטע הפתיחה הבנו שאנחנו צופים במקרן של ליגת העל קשה להסביר במילים את היכולת של המקרן

לאחר מכן המשכנו לצפות בעוד קטעים בתלת מימד ואין ספק שהם היו מרשימים במיוחד .

מה ששבר אותנו לגמרי היה הסרט יעד סופי 5 3D . תלת מימד באיכות כזאת עדיין לא ראינו פשוט חוויה מדהימה .

http://www.blu-ray.com/movies/Final-Des ... ray/27160/

לסיכום .

מדובר במקרן מדהים עם יכולות "סופר פנומנליות" שנתן לנו להנות ממנו כל רגע

רן ... עברת תהליך די רציני כדי לקבל את היחידה המושלמת הזאת אבל בסופו של דבר המאמץ היה שווה .

תודה על ההזמנה והארוח המצויין

[rocco]

כל הכבוד רן על הנחישות וההתמדה במציאת יחידה שתניח את דעתך העניין הוא שלא כולם קפדנים ופרפקציוניסטים כמותך יתרה מכך ההדיוט לא מסוגל להבחין/להכיר במירב הפרמטרים שהם deal breaker מבחינתך.
תוסיף לכך את הקשרים שלך עם היבואנים והחנויות בארץ(ואיני אומר זאת בהקנטה חלילה אלא אתה פיגורה מוכרת כ Buff בתחום) לי רק לא ברור איך אתה מצליח לבצע את כל האופרציה הזו להביא יחידה כמעט מושלמת מארה"ב מבלי לבחון אותה פיזית ,מה פירוש "פתחתי וירטואלית" -על סמך תמונה במייל אפשר לעמוד על כל הפרמטרים הקריטיים הללו ?
סוף דבר הוא שאני שמח בהצלחתך אך תמהני אם תהליך מייגע להגדרתך תקן אותי אם אני טועה של מספר חודשים למציאת "המקרן" מה הטעם בו אם בעוד שנה נניח שוב יחל תהליך כזה במציאת "המקרן" הבא ? תמורה לכסף זה לא רק משתנה המחיר ....

[RanMoyal]

rocco,

בכל סיטואציה ובמיוחד בסיטואציה כזו...תמיד צריך לשאול מה האלטרנטיבה ...?
היו לי מספר אלטרנטיבות:

1. לחכות ולפתוח פיזית עוד יחידה מהמשלוח הבא של ישפאר. הבעיה באלטרנטיבה הזו הייתה אי הוודאות בכל הקשור למועד המשלוח. היות ולא קיבלתי תשובה מתי בדיוק יגיע המשלוח הבא לא התכוונתי לשבת ולחכות, במיוחד , כפי שציינת ובצדק, חלון הזמן בשנת המקרנים הוא בסך הכל שנה...ואנחנו כבר באמצע החלון.

2. לקנות מקרן ביניים. זו אופציה שהיא דיי קוסמת.... אתה אומר לעצמך בוא נקנה מקרן נחמד, לא יעלה הרבה כסף נמכור אותו בעוד כמה חודשים ואז נקנה את הדור הבא. זו אופציה מפתה....אבל בעיקר מטעה... כי זה never ending story...גם שנה הבאה נתקל בלא מעט בעיות כמו שהיו לפני שנה וכמו שהיו לפני שנתיים ושלוש. חיסרון נוסף באופציה הזו שאתה לא נהנה היום ממה שהשוק יכול להציע לך אלא אתה עסוק בלמצוא פשרה סבירה ובעיקר לקרוא על מה שפיספת. למעשה בחרתי באופציה הזו פעמיים במהלך השנה האחרונה כאשר קניתי את הסוני 30ES ואת האפסון 9000. בשני המקרים הגעתי למסקנה שזה פשוט לא בשבילי, אני מתבונן בתמונה אבל כל הזמן חושב על מקרן אחר.


ואופציה שלישית. ללכת על המקרן שאתה רוצה, עם מיגבלה מאוד גדולה של אותה בדיקה וירטואלית. ליתן לאחרים לבדוק עבורך בין באמצעות תיאורים בע"פ ובין באמצעות לקיחת תמונות של patterns מסוימים שאתה שולח אליהם.
במסגרת הנסיון הרב שלי בתחום אני יודע ומכיר חלק (לא את כולם) מבעלי חנויות/עסקים שמחזיקים מקרנים במלאי וניתן לסמוך על חוות דעתם וכן ניתן לקבל מהם עזרה בכל הקשור לאותה בדיקה נחוצה.
בסופו של יום אתה צריך לקחת , כמו שאומרים האמריקאים, leap of faith מאוד גדול ולהתפלל לטוב.

תהליך מאוד מתסכל ומתיש, שבפעם המאוד ספציפית הזו היה אכן שווה את זה....אבל הוא בוודאי לא ערובה לדורות הבאים.

רן

[guyezra]

לא נותר לי אלא להצטער שלא הוזמנתי...

[rocco]

מתוך ההתרשמות שלי ממך מכפי שמצטייר מעל דפי הרשת האופציה השלישית הכרחית ואין בלתה ! אחרת לא תנוח דעתך וטוב שבחרת בה לצערי מתחומים אחרים אעיד על עצמי "יודע צדיק נפש בהמתו" אני רק מקווה שתוכל להשאיר את המקרן מספיק זמן שישווה את האינפוט הנפשי שהשקעת במציאתו כפי הנראה הבעיות הללו של חוסר אחידות בין דגמים זהים ימשיך גם בשנה הבאה.
קח אותי רק בחשבון כשתרצה למכור את השלל שבידך

[RanMoyal]

זה מצחיק, אבל אתה השישי שאומר לי את זה ביומיים האחרונים.

בדיוק בעוד 8 חודשים אני אאעדכן אותך , כמו את ה- 5 האחרים, אם החלטתי למכור אותו או לקפוץ דור.

הערכה שלי היא ש-סוני יוציאו דגם "זול" עם רזולוצית 4K ולא ישארו עם מקרן אחד בלבד (1000ES)
לכן מציע לך להתחיל לחסוך כי יתכן ותשמע ממני.

רן

[rocco]

אני חושב שחוסר הוגנות שורר בין שני צדדים:
1. מצידך שאתה נותן פומבי וחושף אותנו בפוסטים הללו לרמה שונה של דרישה של איכות ממוצר מכפי שאנו מכירים ולפיכך גורם לנו למחלה פרוגרסיבית שאת השלכותיה הכלכליים והנפשיים אין לשער.
2. מצידנו שאנו קוצרים את פרי עמלך הרב בלא שנאלצנו לכתת רגלינו או לחוות את הסימפטומים הידועים.
על מנת להימנע מהוספת אמוטיקון אחדד בכך שהכל נאמר בהומור בלבד.

[ride]

זה מצחיק, אבל אתה השישי שאומר לי את זה ביומיים האחרונים.

בדיוק בעוד 8 חודשים אני אאעדכן אותך , כמו את ה- 5 האחרים, אם החלטתי למכור אותו או לקפוץ דור.

הערכה שלי היא ש-סוני יוציאו דגם "זול" עם רזולוצית 4K ולא ישארו עם מקרן אחד בלבד (1000ES)
לכן מציע לך להתחיל לחסוך כי יתכן ותשמע ממני.

רן

...

זו בדיוק הערכה שלי ! לדעתי השנה הקרובה היא שנת ה- 4K ונראה יותר מחברה אחת עם מקרן מתחת ל 10K ברזולוציה הזו

[מקרנסקי]

כשחמישה סופר מקצועיים בתחום ממליצים בחום...אני קונה.
רק שלפני הקנייה העתידית...אחכה בציפייה דרוכה לצלצול של אריאלה.
הצלצול בושש לבוא, אבל אין ספק שהבשורה (ב''ה) תגיע - אחליף במיידי.

נהניתי לקרוא
תמיד צריך לשאוף למושלם...אבל זה כבר לא תלוי בי
זה כבר תלוי בה.

תהנו, ותתחדש החבר מויאל.

(המחיר בשמיים, גדול עליי. מחכה לנס)

[idan309]

רן,

תתחדש ותהנה.

אני חייב לאמר שאני ממש לא מקנא בך.
האופי שלך מחייב אותך ללכת יותר לכיוון "הכי טוב שאני יכול לרכוש" ופחות לכיוון "התמורה הכי טובה לכסף".

מה שקצת הפתיע אותי זה ההחלטה שלך למרות הבעייתיות במקרן ומחירו לרכוש בדרך שרכשת.
אני במקומך הייתי קונה כרטיס לארה"ב ובודק אותו בעצמי.
היה מייקר את עלות המקרן בעוד כמה אלפי שקלים אבל בנתונים האלה זה זניח (מה עוד שזה יכול להשתלב עם טיול קצר).

בניגוד ל-30 שבו הייתי מעוניין להיכנס לרשימה של הקונים הפוטנציאליים (מה שלצערי בסוף לא קרה), במקרה הזה אני אשאר בחוץ (נראה שבכל מקרה יש מספיק מועמדים גם בלעדי).

עידן

[sam22]

עידן,
ענין של אופי.
לא חושב שרן סובל מהתהליך.
אני חושב שהישיבה מול המסך ולהרגיש ש״הגעת למקום״, שווה הרבה.

לגבי הסכנה, שים לב, כל מקרן בחו״ל נפתח ונבדק.
מה שעושה את התהליך הזה יותר מדהים

[idan309]

אני בטוח שרן היה מעדיף להשיג את המקרן בדרך יותר נוחה (כבר ב-95 הראשון שקיבל לראות שאין שום בעיות).
בגלל הנטיה לכיוון "הכי טוב שאני יכול לרכוש" ופחות לכיוון "התמורה הכי טובה לכסף" ההחלטה ללכת על ה-95 היתה ברורה.
בגישה הזו, הישיבה מול המסך וההרגשה ש״הגעת למקום״, שווה הרבה מאוד.
בסך הכל טענתי שהסיכון שלקח כאשר לא בדק בעצמו לא שווה את עוגמת הנפש שהיה מקבל אילו שוב המקרן לא היה בדיוק לשביעות רצונו המלאה (שכבר די ברור שזה לא משימה קלה) ולכן אני במקומו הייתי בודק בעצמי.

בשורה התחתונה הכל נסגר לשביעות רצונו המלאה וזה מה שחשוב.

[טלHD]

כפי שכבר נאמר,
וגם ציינתי זאת במפגש אצל רן, נראה לי הזוי "לעבוד" כל כך קשה על מנת להשיג יח' מקרן "טוב" ברמת מחיר כזו.
המחיר לבדו, אמור לדאוג לרוכש למוצר מושלם.
יחד עם זאת, המדיניות של סוני בארה"ב כפ שרן תיאר אותה, נותנת לרוכש ביטחון שבסופו של דבר ינוח על דעתו ויח' לשביעות רצונו תשאר בביתו.
עם המדיניות בארץ, לא הייתי מעז אפילו לחשוב לרכוש מקרן כזה...זה ממש לוטו.
ואפשר לרכוש המון כרטיסים ב 30-35K....

לגופו של עניין,
היח' של רן +הכיול המתקדם שעברה אצלו, מציגה תמונה מושלמת עם רמת שחור וקונטראסט מדהים וחדות ופירוט שלא חוויתי בתמונה של מקרן. התוצאה ב2D היא כמעט תלת מימדית, עשירה ומפורטת.
התנועה חלקה וטבעית...והצבעים קופצים מהמסך אבל עדיין משדרים חמימות של קולנוע (דיגיטלי כמובן).
ב3D הקרוס טוק מינימאלי ונראה לעיין רק בסצינות עם תלת מוגזם בכוונה (סרטוני/סרטי דמו בעיקר).
בסרטים יעודיים כמו אווטר, התמונה פנומנאלית עם עומק מדהים וטבעי וללא שום תופעות לוואי.
הדבר היחיד שלא היה בציון מושלם, הוא ירידת בהירות גדולה מידי לטעמי בתלת מימד ומשקפיים עם השתקפות פנימית די מציקה (משקפיים של אופטומה בכלל. את הסוני לא ניסיתי אבל רן טוען שהן עוד פחות טובות).

אנצל הזדמנות זו להודות לרן על ההדגמה והאירוח בביתו.
היה מפגש מעניין וחוויתי.

[sam22]

לי לא הפריעה ירידת הבהירות ב3D.
היא מורגשת אבל זה לא משהו שמרגיש לא נכון.

מצד אחד זה מטריד כי המסך של רן עם GAIN די יוצא דופן, להבנתי.
אבל מצד שני, עם אני לא טועה, רן משתמש בבהירות של 70%.

בכל מקרה התלת מדהים.
עוד כואבות לי הדקירות מ FINAL DESTINATION המוטות האלה נכנסות לי לרשתית.
היה שם קטע שאיציק כמעט צעק "חובש!!!", מטורף

[RanMoyal]

עידן,

ניתוח האופי מדויק. אני אכן תמיד רוכש את הכי טוב שאני יכול בתקציב מסוים ולא חותר למוצר שמייצג את התמורה הטובה ביותר עבור הכסף.
בכלל, המושג "תמורה טובה בעד הכסף" מעולם לא היווה שיקול אצלי בהובי הספציפי הזה ולמען האמת גם בתחומים אחרים.
מעדיף להיות "בלי" מאשר עם מוצר של פשרה.
לצערי, אני לעיתים מתכחש לתכונת האופי הבסיסית הזו ומגיע למוצר שרציתי בהתחלה רק אחרי שאני מוכר או נכווה במוצרי פשרה למינהם.

טל,

המשקפיים שהשתמשנו בהם הם משקפי RF של חברה אמריקאית שמייצרת עבור מונסטר, אופטומה ואייס. מבחינת איכות התמונה הן עולות על אלו של סוני, הן בנוחות, הן בבהירות והן בחדות של התמונה המתקבלת.
באשר להשתקפות שחווית היא לא נובעת מבעיה במשקפים עצמם, אלא מהחזרי אור מהקיר האחורי בסלון. אותה השתקפות היא לכל משקף שתרכיב אצלי.

באשר לירידת עוצמת ההארה במשקפיים. צריך לזכור שני דברים בהקשר הזה:

1. בהגדרה, בכל המקרנים קיימת ירידה דרמטית בעוצמת ההארה עם שימוש במשקפי תלת מימד. בסוני, עוד יחסית, המצב טוב. לך תראה מה קורה עם JVC או פנסוניק לדוגמא.

2. דבר מהותי נוסף שצריך לזכור זו העובדה שראית תמונת תלת מימד המכוילת ל-D65 וגאמה יחסית גבוהה של 2.35 כל זאת כאשר במהלך תהליך הכיול המשקפיים הונחו מול הסנסור הדיגיטלי על מנת לתקן כל סטיית צבע הנגרם על ידי המשקף.
מעבר לעובדה שמדובר בתהליך כיול לא פשוט, סופו מביא אומנם לתמונה מאוד מדויקת, כפי שציינת, אבל בהכרח לירידה ברמת הבהירות ביחס לתמונה out of the box.
עניין של העדפה.

רן

[opv]

גם המונח עלות תועלת הוא יחסי.
צריך לזכור שהמקרן המדובר נותן יחס עלות תועלת מטורף יחסית למקרן כמו SIM2 3DS .
יש אנשים שיגידו שהסוני הוא פשרה של עלות תועלת לעומת הSIM2.

[9000es]

כפי שכבר נאמר,
וגם ציינתי זאת במפגש אצל רן, נראה לי הזוי "לעבוד" כל כך קשה על מנת להשיג יח' מקרן "טוב" ברמת מחיר כזו.
המחיר לבדו, אמור לדאוג לרוכש למוצר מושלם.
יחד עם זאת, המדיניות של סוני בארה"ב כפ שרן תיאר אותה, נותנת לרוכש ביטחון שבסופו של דבר ינוח על דעתו ויח' לשביעות רצונו תשאר בביתו.
עם המדיניות בארץ, לא הייתי מעז אפילו לחשוב לרכוש מקרן כזה...זה ממש לוטו.
ואפשר לרכוש המון כרטיסים ב 30-35K....

...

טל ..... לאור המצב הלא משמח של כל המקרנים בשנה האחרונה לכולם יש בעיות כל שהם .

לדעתי רן הלך בכיוון הנכון ורכש את המקרן הטוב ביותר בלי כל שהם בעיות במקרן ... המאמץ היה שווה

בקשר למחיר אני לא יודע מה זה יקר ....