שרשור תגובות: פלסמה או LCD? אולי LED? ומה עם תלת מימד? הנה מאמר שיעשה לכם סדר בר

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

שתי שאלות\ הערות:

1) בכל הקשור במסכי טלוויזיה שטוחים - איזו טכנולוגיה הייתה הראשונה בשימוש מסחרי - LCD או פלזמה?
2( לגבי צריבה במסכי CRT, נכון שבטלוויזיות לא היה דיבור על בעיית צריבה (אולי כי לא היו לוגואים?), אבל בכל הקשור למסכי מחשב - האין זה נכון ששומר המסך בא לעולם בדיוק בגלל בעיית הצריבה הקשה של מסכי ה CRT?

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

Re: נקודה נוספת להבדלה בין 2 השיטות: צריכת חשמל

שליחה

gilg7 כתב:זה הופך להיות משמעותי מהתייקרות להתייקרות:
מסך פלזמה של 50 אינץ' צורכ כ 400 וואט בעוד מסך LED צורך פחות מ 100 וואט.
אם נניח לפחות 2000 שעות TV בשנה (אצלי זה קצת יותר) ו 300 וואט הפרש קיבלנו 600 קוט"ש יותר בשנה עם פלסמה שהם כיום בערך 360 ₪ (לא בדקתי מחיר קוט"ש מעודכן).

אם הטלוויזיה מחזיקה 8 שנים אצל אדם אז סה"כ הוציא 3,000 ₪ יותר על חשמל. עדיין הפרש סביר כי מסך פלזמה זול יותר מ LED עדיין.
אבל אם החשמל ימשיך להתייקר.....
...
הכל מאוד יפה בתאוריה...רק שפלאזמה היום צורכת 200-250W ולא 400W כמו שכתבת.
כך שהפער מסתכם בהוצאה נוספת על חשמל של כ 15-20 ש"ח בחודש.
עכשיו זה נראה כבר ממש לא רלוונטי.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

boren כתב:arotman, בוא נתמקד לצורך הדיון בטלוויזיות 50 אינצ'. אתה מצליח להבחין בפיקסלים בטלוויזיה HDR‏ אינצ' ממרחק 3 מטר? אתה מצליח להבחין בהבדלים אחרים מהמרחק הזה בין טלוויזיה HDR לטלוויזיה FHD?
...
צודק.
זה פחות או יותר המרחק שכבר לא ניתן להבחין (ברוב סוגי התוכן) בין HDR ל FHD במסך 50.
מעל 3.5 מטר כבר לא ניתן כלל להבחנה.

לכן למי שרוכש מסך 50-51 וצופה ממרחק של כ 3.5 מטר, יש לזה עדיין צידוק כלכלי (אם ההפרש הוא לא סימלי בין 2 המסכים..)

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

Denis29

אכן HDR עדיין יכול להתאים ללא מעט אפליקציות. בתאכלס, ככל שהעולם מתקדם ויש לנו 1080i בכמעט כל מקום, הצורך הזה ב-HDR הולך ופוחת. נקודתית למי שעדיין צופה בעיקר ב-SD ומתכנן להמשיך ולעשות זאת בשנתיים הקרובות אני לרוב ממליץ HDR. הסיבה ש-HDR פחות רלוונטי היא כי אני צופה שכמות ה-SD בשנתיים הקרובות יצטצמם מאוד מאוד...

gilg7

לצערי הנתונים הללו מטעים לא רק אותך אלא גם את מרבית המוכרים. בכל הטכנולוגיות כיום לא ממש ניתן להשוות את כמות החשמל באופן גורף. יש מסכים שהם בזבזני אנרגיה גם בתחום ה-LED (באופן יחסי...). גם בפלזמה וגם ב-LED/LCD כיום, המספרים שמצויינים הם הספקים מקסימליים, ובהחלט לא ההספקים האופייניים. אלה תלויים בהמון גורמים, כולל עוצמת האור הסביבתי (מרבית המסכים מתאימים את עוצמתם כיום לפי עוצמת האור הסובב אותם בכדי שלא לבזבז אנרגיה). כמו כן, ניתן לכוון כמעט כל מסך למצב חסכוני או למצב בזבזני ביותר ללא קשר בטכנולוגיה של המסך.

כיום אני לא מכיר אף מסך (בשום טכנולוגיה) בגודל 50" שמגיע ל-400W, זה מספרים של מסכים מלפני מספר של דורות. המספרים הם כיום בסביבות רבע מההספק הזה.

nir11

1. פלזמה הקדימה את ה-LCD בעולם הקולנוע הביתי. פלזמה גם היתה הטכנולוגיה הראשונה "הדקה" במסכי מחשבים ניידים. לעומת זאת, טכנולוגיית LCD בכלל הומצאה כמה וכמה שנים לפני הפלזמה...

2. אכן, אבל שים לב שבמסכי טלויזיה זה התקבל כמובן מעליו...

MONI
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1341
הצטרף: יולי 2006
מיקום: באר שבע

שליחה

(Y)
כל הכבוד על המאמר קצר ולעניין

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

אהבתם? עשו לייק ושתפו בפייסבוק :)

רועי51
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 899
הצטרף: מאי 2005

שליחה

מישהו יכול להסביר מדוע פיקסלים מלבניים בפלסמה אינם ראויים, ואיך בדיוק אני מגלה את עובדת המצאם, האם זה ענין של רזולוציה, או שצריך רשימה שמית של מותגים ודגמים. תודה.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן

שליחה

פיקסלים מלבניים אופייניים למסכים שכוללים כמות פיקסלים של מסך 4:3 (בד"כ 1024x768), אבל פרופורציות פיזיות של מסך 16:9. המשמעות היא שכשמציגים תוכן 16:9 או 4:3 המסך צריך לבצע מתיחה פנימה או החוצה כדי שהפרופרציות תהינה נכונות, והפעולה הזו גורמת לאובדן חדות. אם לא מבצעים מתיחה מקבלים חדות טובה, אבל בהכרח פרופורציות לא נכונות. זה בולט מאוד כשמחברים מחשב ומכוונים אותו לרזולוציה של 1024x768. החדות טובה מאוד, אבל הכל מתוח לרוחב כי המסך הוא 16:9. לעומת זאת, כשמשתמשים במסך 16:9 עם רזולוציה של 1366x768 (פיקסלים ריבועיים) מקבלים דסקטופ עם חדות מצויינת ופרופורציות נכונות, ללא שום מתיחות.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

רועי51

אין שום בעיה עם פיקסלים מלבניים עבור תוכן טלויזיוני. הבעיה היא עם windows ומרבית שאר מערכות ההפעלה שלא מסתדרות טוב עם פיקסלים מלבניים...

מסכי HDR בגודל 42" וב-50" עלולים להיות עם פיקסלים מלבניים. צריך להסתכל על הרזולוציה ולבדוק שהם ביחס 16:9. מסך ברזולוציה של 1024X768 הוא כזה.

guyf
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 71
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

Boren

למה שלא תגדיל את הפונט הדיפולטיבי מ-100% ל- 125% או יותר.

בWIN7 תמצא את זה ב- Control Panel\Appearance and Personalization\Display

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן

שליחה

oferlaor כתב: מסכי HDR בגודל 42" וב-50" עלולים להיות עם פיקסלים מלבניים. צריך להסתכל על הרזולוציה ולבדוק שהם ביחס 16:9. מסך ברזולוציה של 1024X768 הוא כזה.
...
רק להבהרה, מסך ברזולוציה של 1024x768 הוא עם פיקסלים מלבניים ולא 16x9.

גיא, בסלון יש לי טלוויזיה FHD עם חלונות 7 וההגדרות המומלצות (פונטים וכו'). זה עדיין רחוק מלהיות פתרון טוב. כתבתי על זה בעבר בדיונים אחרים.

gilg7
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3757
הצטרף: יולי 2009

שליחה

<<<<<
gilg7

לצערי הנתונים הללו מטעים לא רק אותך אלא גם את מרבית המוכרים. בכל הטכנולוגיות כיום לא ממש ניתן להשוות את כמות החשמל באופן גורף. יש מסכים שהם בזבזני אנרגיה גם בתחום ה-LED (באופן יחסי...). גם בפלזמה וגם ב-LED/LCD כיום, המספרים שמצויינים הם הספקים מקסימליים, ובהחלט לא ההספקים האופייניים. אלה תלויים בהמון גורמים, כולל עוצמת האור הסביבתי (מרבית המסכים מתאימים את עוצמתם כיום לפי עוצמת האור הסובב אותם בכדי שלא לבזבז אנרגיה). כמו כן, ניתן לכוון כמעט כל מסך למצב חסכוני או למצב בזבזני ביותר ללא קשר בטכנולוגיה של המסך.

כיום אני לא מכיר אף מסך (בשום טכנולוגיה) בגודל 50" שמגיע ל-400W, זה מספרים של מסכים מלפני מספר של דורות. המספרים הם כיום בסביבות רבע מההספק הזה.
>>>>>>>>>>

כשקניתי את ה C550 של Samsung חיפשתי מידע על צריכת החשמל שלה.
באתר של סמסומג בעברית לא כתוב,
רק מתפארים במנגנון החיסכון באנרגיה בלי לתת מיספרים.
אז המשכתי לחפש בגוגל ומצאתי באיזה אתר שמדובר על בין 300 ל 400 וואט, תלוי בתוכן שמוקרן באותו זמן.

פתחתי (בזמנו) בקשה בסמסונג לגבי הנתון. חזרה אליי מישהי ודקלמה את מה שכתוב במדריך על מנגנון חיסכון ובלה בלה....
בקיצור לא נתנו מידע מדוייק ולא היה לי כוח להסביר להם שהם חייבים לתת את זה.

שורה תחתונה: לפי אתר באנגלית שמצאתי בזמנו 400 וואט היא צריכה מ 2010 ולא מדורות קודמים.
כל עוד אין למישהו מידע הפוך, זה המצב.
גיל

SUPERDAD
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 56
הצטרף: דצמבר 2007

שליחה

אגב פלזמה מול LCD LED לטעמי התמונה ב LED פנומנלית אבללל

כשאני צופה בסרט אין את תחושת ה"קולנוע" כמו בפלזמה
מרגיש לי שאני צופה באופרת סבון -מבחינת תאורת המסך

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

גיל

זה צריכה מקסימלית. זה לא צריכה אופיינית במצב צפיה רגיל.

gilg7
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3757
הצטרף: יולי 2009

שליחה

oferlaor כתב:גיל

זה צריכה מקסימלית. זה לא צריכה אופיינית במצב צפיה רגיל.
...
כן אני מבין.
ככל שמוקרנים חלקים בהירים בסרט הצריכה גבוהה יותר.
בכל מקרה אני אוהב את המצב הבהיר ביותר ומכבה את כל הפרמטרים של חיסכון במכשיר.
גם חיישן התאורה שיש לדגם הזה למטרת חיסכון לא בשימוש (אפילו הטכנאי המליץ לכבות בטענה שזה גורם לשינויים באמצע הצפייה על כל שינוי קטן בסלון)
אז אני מניח שאצלי הצריכה לא רחוקה מהמקס'.

gimm
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 660
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

עופר -
400 וואט זה אולי נתון מההיסטוריה, אבל לא רחוק מהמצב גם היום עבור צריכה ממוצעת.
אני מניח ש-gilg7 התכוון למידע על צריכת חשמל בביקורת הזו ל-C550:
http://www.televisioninfo.com/content/S ... mption.htm
מדובר כאן על 328W בממוצע, עם Cell Light = 20 (כיוונון די אופייני עבור המסך הזה).

כמו גיל גם אני הצטערתי על הנתון הזה כשקניתי את המסך (משתדל להיות ירוק ככל יכולתי בכל התחומים האחרים...), למרבה המזל הוא נותן תמורה מצויינת עבור הכסף בכל הביצועים האחרים שלו.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”