itay123 כתב:איך בוצע הכיול?
האם כיוונתם 75db בווליום של הסאב לפני תחילת הכיול?
האם לאחר הכיול בדקתם שכל הרמקולים על 75 db
האם לאחר הכיול הגברתם את הווליום של הסאב ,ברסיבר,ב 2-3db ?
האם חתכתם את כל הקרוסים ב 80hz ?
...
...
יואב בוקר טוב ידידי
לא הבנתי את התגובה הזו
מה שנתת הם כללי אצבע שיכולים להיות רלוונטים עבור מערכת X ולא למערכת Y.
כל SETUP כל חלל, מתנהג אחרת כפי שאתה יודע...
האם כיוונתם 75db בווליום של הסאב לפני תחילת הכיול?
...
נו ו...?
מניסיון, לכוון את הסאב על 75db ואח"כ גם כל להעצים אותו ב-X דיבי ניראה לי שטות.
הכיוון של הסאב ב-75 נותן התייחסות ראשונית, שעל פיה כביכול כל הערוצים ישאפו לשם, מבחינת יחס אות לרעש.
קשקוש בלבוש ידידי.
אצלי כאשר כיוונתי את הסאב ידנית וגם נתתי לו כבר מראש יחס אות גדול יותר, הסאב היה נשמע משכנע הרבה יותר, מדדתי כאמור ב-8 נקודות בבית, ובנקודות הכי קיצוניות, יחס אות לרעש לא הרגשתי כמעט את הסאב ב-75 לכן העליתי אותו בהתאם לנקודת המדידה שמרוחקת מהסאב וזה היה לי נקודת רפרנס, היחס אות התקבל אצלי מעל 75 וכאמור גם העלאת הדיבי לאחר סיום הכיול לא היה משמעותי, מה עוד שקרוס ופאזה משנים לחלוטין את התוצאה הסופית.
האודיסי במצב זה בהחלט הצליח לאזן טוב יותר את הסאב, כאשר הסאב כוון על 75 ב-sweetspot, הסאב היה נשמע פנטסטי "אך ורק" ב-sweetspot, כאשר הוא כויל פלוס מינוס זהה לנקודות הקיצוניות, פיזור הבאס היה משכנע ה-ר-ב-ה יותר, אבל עדיין רחוק מלהיות מושלם, אבל לפחות התקרב לשם הרבה יותר, כאשר כיונתי ידנית אקוסטית, והאודיסי בהחלט איזן זאת היטב.
האם לאחר הכיול בדקתם שכל הרמקולים על 75 db
...
כל חלל מתנהג אחרת, גם כאשר כל הרמקולים כביכול שואפים לאותו יחס אות לרעש, זה רחוק מלהיות אידיאל, לפחות עבור אוזניי, כמעט בכל כיול שעשיתי עם האודיסי, הרגשתי שהסראוונדים מונמכים מידי ולא מספיק "נשמעים" במרחב, מה ש-2 עד 4 דיבי שיפר בהחלט.
רמקול כאשר הוא קרוב לקיר, או מעל האוזן מושפע לחלוטין מעוצמת הדיבי והתוצאה הסופית, בליעה/החזרה זה גורם אחד מתוך 1001 גורמים שיכולים להשפיע על התוצאה הסופית.
אצלי האודיסיי, התנהג ל-801 כרמקול זהה עם אותו עוצמת דיבי, כאשר ה-801 הימיני שהיה מקורב לקיר הוויטרינה בעל עוצמה של כ-1 דיבי עד 1 וחצי דיבי מוחלש יותר מהצד השמאלי וזה אגב מד SPL הראה בבדיקה שעשיתי.
עשיתי אין ספור כיולים, והתוצאה תמיד הייתה זהה
עוד מקום של התפקששות- הסראוונד אצלי מרוחק קיצונית, כאשר רמקול ימין קרוב למקום הישיבה והשמאלי מרוחק משמעותית, האודיסיי התייחס להם, כאשר השמאלי מוחלש בכ-1 דיבי, ובמד SPL איכותי, היו הבדלים של 2 וחצי דיבי
.
כנ"ל האחוריים, ישנו הבדל של חצי דיבי, והאודיסי קבע את אותה העוצמה.
האם לאחר הכיול הגברתם את הווליום של הסאב ,ברסיבר,ב 2-3db ?
...
העוצמה היא הדבר האחרון שצריך לקחת במדד עם סאב, החשוב ביותר הוא כיוון הפאזה וההתמזגות עם הרמקולים במערכת, וכיוון החיתוך העוצמה לחלוטין משתנה בעקבות זאת...
העוצמה תמיד באה ביחס לחיתוך והפאזה, אף פעם לא כמדד בפני עצמו.
האם חתכתם את כל הקרוסים ב 80hz ?
...
[/quote][/quote]
אוי ואבוי, לתת המלצה שכזו, זה טוב כאשר יש סאטליטים במערכת שאין להם רגישות לתחום התחתון, אבל רמקולים floorstanding וסנטר איכותי, למה בדיוק שהיו על 80 חיתוך, אני מסכים ש-full range ישמע טוב רק כאשר הרמקולים הם מאוד מאוד מאוד מאוד איכותיים, ולצערי אין הרבה כאילו במערכות שאנחנו נחשפים עליהם, חיתוך מינימאלי של 40z בהחלט בה בחשבון, ושוב זה מאוד תלוי בחלל וברמקול עצמו ובהתנהגות שלו בחלל.
לעולם לא ככלל אצבע, זה אסור בהחלט
כאשר הרמקול נחתך, אוטומטית, איכותו יורדת, החיתוך בה בשביל לתת לו השלמה נכונה יותר שהגורמים האקוסטיים
בחלל מצליחים לתת לרמקול, ז"א קרבה לקיר, קירוב לחומר בולע/מחזיר, רמקול גבוה מגובהוזניים, כיווניות של רמקול וכו'...החיתוך הוא גם באופן יחסי לרמקולים האחרים במערכת (כנ"ל אות לרעש), הכל יבוא באופן יחסי...
אצלי אחרי כל כיול, בזבזתי כמה שעות, רק בשביל להגדיר מחדש, עוצמות, השהיות, קרוסים, כי מחודש לסאב...
האודיסי בהחלט הצליח להביא לאיזון התחלתי מצויין והטוב ביותר ששמעתי מכל מערכת אוטומטית, אבל היא רחוקה מלהיות "מושלמת"...האוזן שלך היא המדד הכי נכון...ולא מכשור
[/quote]
איתי
בוא נחליט כזה דבר
אני אכייל בהתאם להוראות שמתקבלות ע״י מי שתכנן ובנה את האודסי ואתה תמשיך להחליף ציוד אחרי הכיולים ״האיכותיים״ שאתה מבצע באודסי
או ב mcacc
במידה ותרצה הסברים ללמה ?וכמה? דבר עם אריאל.
......
!
