פניות לגופו של אדם ומריבות אישיות בפורום

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 699 פעמים

שליחה #21 

uris כתב:חוץ מהויכוחים האלו (פיוניר וכו'..) יש את אלו שיש להם 1-5 הודעות באתר ואז ישר הם מתחילים עם "שאלות" תמימות לגבי יבוא אישי/פרללי וכו ...
...
פיוניר וכאלה - טוב, זה באמת בפורום שאני לא עוקב אחריו.
כן, ראיתי דיונים בנושא יבוא אישי והמחירים בארץ. יש המוני דיונים כאלה. אני, למען האמת, לא רואה מה הפסול בהם (חוץ מזה שכדאי שאנשים ילמדו להשתמש בחיפוש לפני שהם שואלים שאלות). אני יכול להבין סוג של "עייפות חומר" מלחזור ולדוש בזה, אבל מכאן ועד ללחוץ על הכפתור יש איזשהוא מרחק, לדעתי. זה לא פתיר עם איזה פוסט דביק ונעול?
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

Soli
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1086
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #22 

opv כתב:
Hybrid כתב:
DorM כתב:
oferlaor כתב:DorM

ניסיתי קודם בטוב - הערתי לאנשים. אחרי זה פיצלנו שרשורים והעפנו שטויות.

לא עזר, נצטרך לשדרג את עצמנו.
...
אני יודע עופר וטוב שכך שויתרתם על הטוב.
מקווה ששני החבורות שמלאות בידע יפסיקו עם התנגחויות ויפרו את הפורום במידע וידע.
...
מלאות באיזה ידע ???
בכל האתרים פשה הנגע של "מי יותר גדול".
כל זב חותם שלמד אלקטרוניקה מכניס נתונים טכניים שעוזרים כמו כוסות רוח למת.
מוצאים אגרסיות שחבויות עמוק בנשמתם הכואבת,ומשפריצים ארס רע לכל כיוון.
ואני חשבתי שמוסיקה בדרך כלל מרגיעה,ואו משמחת :?
...
ברגע זה האשמת את האנשים הטכניים בכל הבלאגן ואני חושב שדי ברור שיש ילדי גן מכל הסוגים, טכנוקראטים, טכנופובים, וודואיסטים או זבי חוטם שקנו רסיבר ראשון וחושבים שהם מומחים.
...
גם אני איש טכני ולא מתחום האלקטרוניקה,למרות שהיה לי פעם ידע לא מבוטל בעיניין.
אבל כפי שציינת כוונתי בעיקר לילדי הגן,וגם חברה ותיקים כמוני.
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #23 

smurf781

אתה תמים שאתה חושב שזה לא מגמתי או מונחה על ידי גוף חיצוני כלשהו.

ronensud
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #24 

עופר הצחקת אותי. אם יש משהו מגמתי זה הסתימת פיות שלכם לגולשים שמעודדים ייבוא אישי. ברור שיש עליכם לחץ של היבואנים הגדולים לבלום את הפוסטים האלו כי הם פוגעים בהם והם מאיימים לפגוע בכם חזרה בכך שיפסיקו לפרסם אצלכם.

איזה אינטרס בדיוק יש לעודד ייבוא אישי? מי גוזר את הקופון? איתי? בני? אריאל? יואב? אני?

אולי נדמה לך שכל הגולשים פה טיפשים וגם פתיחת הפוסט הזה עם צורת הניסוח היא בריונית ופטרונית. הנה חיפשת מישהו לחסום, אני מנדב את עצמי להיות הראשון.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #25 

ronensud

לצערי אתה לא יודע את כל הפרטים. כל המשתמשים הללו של 2-5 הודעות כולם מפנים לאותה חברה. מקרי?

לגבי יואב, הבעיה שלי איתו (ולא רק איתו, הוזהרו כמה אנשים) זה תרבות דיון קלוקלת. הוא הוזהר מספר רב של פעמים ביחד עם קבוצה נוספת של אנשים שרבים נון סטופ באתר. נוח לכולם להפנות אצבע מאשימה, אבל תרבות הדיון זה אחד מאבני היסוד כאן.

אין לי בעיה שיריבו, אבל לא כאן. יש מספיק מקומות אחרים שאפשר להתקוטט.

ואם יש לך בעיה עם הכותרת של השרשור הזה, אז צר לי, אבל בשום שלב לא פניתי אליך או אפילו רמזתי ברמז קלוש שמדובר בך.
נערך לאחרונה על ידי oferlaor ב 26/11/2011 20:53, נערך פעם 1 בסך הכל.

ronensud
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #26 

עופר בפוסט שפתחת אתה מאיים בערך על כולם. יש פה גולשים וותיקים מדהימים שהם הנכס הגי גדול של האתר הזה.
אם אתה לא מבין את זה איבדת את הדרך. מגיע להם יותר ריספקט ממך.
לפעמים גם למנהל מותר לערוך את ההודעה שלו עצמו.
לא חשבתי שאתה מכוון אליי אבל תודה שחידדת את זה.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #27 

ronensud

הבעיה שלי היא לא עם הידע שלהם. אם אתה נותן להם ריספקט, זה יפה לך. גם אני נותן להם ריספקט אבל עד לנקודה שבה הם באופן מופגן מתעלמים לחלוטין מההערותי.

בתור בעל האתר וזה שאכפת לו מתרבות הדיון כאן, שהרי האתר הוקם, בין היתר בגלל הרצון בדיוק למנוע מריבות "שלי יותר גדול" מהסוג שמתנהל כאן בימים האחרונים, לא רק זכותי אלא חובתי לפעול.

ניסיתי באופן פרטי. שלחתי אין ספור הודעות. סגרנו שרשורים על שמאל ועל ימין. אבל שום דבר לא עוזר.

אם לא הייתי מכבד את האנשים הייתי מעיף אותם בלי לחשוב פעמיים.

מתוך כבוד פנינו אליהם באופן פרטי בדרכים שונות בנסיון להרגיע את הרוחות, אבל נאדה - כלום לא עזר.

ההודעה בראש השרשור באה בראש ובראשונה להביע את התסכול שלי מזה שאנשים כאן מתנהגים כמו ילדים בכיתה א. הם רבים ולא מבינים שזה לא מטרת הפורום או האתר הזה. אם הם לא מבינים שהם לא כאן בשביל להראות למי יש יותר גדול, אז בזה נגמר הריספקט שלי אליהם.

בימים הראשונים של האתר אמרנו שתרבות הדיון קודמת לנו בחשיבות לידע ולנסיון. זו הסיבה שעוסקים בתחום מוגבלים במה שהם יכולים להגיד (כי כל התערבות שלהם מיד גוררת עוסקים אחרים בתחום ומיד פורצת מריבה) וזו הסיבה שיש לנו אפס סבלנות למי שאינו יכול להמנע ממריבות על בסיס אישי.

המריבה בין אלה שכתבתי עליהם היא בראש ובראשונה בין אישית. הם לא מתווכחים, הם לא דנים, וביננו - שום דבר שהם אומרים אינו רלוונטי אלא בשביל ללבות את המריבה שבינם לבין עצמם. אז שישמרו את הדיונים האלה לעצמם ושיריבו בהודעות פרטיות, באימייל או בכל דרך שבא להם. לא מעל דפי הפורום הזה.

אם אינך מקבל את החשיבות של תרבות דיון בפורום הזה אז אני מאוד מופתע.

תאמין לי שהודעות כאלה מאוד נדירות אצלי. אני פעיל בפורומים יותר מעשור ונראה אותך מוצא הודעות מהסוג שנאלצתי לכתוב בפורום השבוע. זה נדיר. אם יוצא לי לכתוב הודעה רגשית כזו יותר מפעם בשנה זה יפתיע אותי. מדוע? אך ורק כי אכפת לי. אם לא היה אכפת לי, אז הייתי יכול לתת לכולם לריב מבלי בכלל להתערב. אבל אכפת לי וכואב לי שהגענו לשלב כזה.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #28 

ואגב, לא פניתי לכולם, אלא רק לפעוטות :)

ronensud
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #29 

עופר תודה על ההודעה האחרונה.
לי בתור קורא, היא נוגעת אלפי מונים מהפוסט הפותח ואני חושב שמי שקורא אותה לא יתעלם.
בוודאי שתרבות הדיון חשובה. אני זוכר היטב את מרטין לפני שנים רבות מדבר על הדברים האלו ומסכים לחלוטין.
יחד עם זאת חושב שיש גולשים שמושכים אש ומטרתם לעשות בלגאן ואליהם צריך לכוון, לא בפנייה גורפת.

שבוע טוב,

רונן

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8136
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 420 פעמים
קיבל תודות: 475 פעמים

שליחה #30 

oferlaor כתב:ואגב, לא פניתי לכולם, אלא רק לפעוטות :)
...
עד כאן !!!
בפעם הבאה שאתה קורא לי פעוט או פעוטה אני תובע אותך על הוצאת לשון הרע ללא צורך בהוכחת נזק כלשהו !!!!!
ואני כבר מתחיל לספור את הכסף..
:lol:
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #31 

רונן

חד משמעית אני פונה אליהם.

ככלל קהל הכותבים כאן הוא מעולה ואני מלא הערכה לכולם. אלא שיש כאן כמה שכשהדם עולה הם לראש, שום דבר לא עוזר.

אני חייב לומר שהשרשור הזה נולד מתוך תסכול עמוק שלי מהתרבות דיון שהדרדרה באתר. אני שמח לגלות שקיבלתי לא מעט פניות פרטיות שמזדהות וגם כאן בשרשור לא מעט פניות חיוביות.

יותר מזה, אני שמח לראות שמאז שקפץ לי הפיוז התופעה עליה אני מדבר פסקה. נקווה שזה ימשך.

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 699 פעמים

שליחה #32 

oferlaor כתב:smurf781

אתה תמים שאתה חושב שזה לא מגמתי או מונחה על ידי גוף חיצוני כלשהו.
...
אוקיי, ההערה הזאת + העיתוי - אני חושב שירד לי האסימון.
עלה והצלח.
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #33 

כשאני רואה 2-3 אנשים שמצטרפים כל יום שזה כל מה שהם עוסקים בו...

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9067
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1587 פעמים
קיבל תודות: 1355 פעמים

שליחה #34 

ronensud כתב:עופר הצחקת אותי. אם יש משהו מגמתי זה הסתימת פיות שלכם לגולשים שמעודדים ייבוא אישי. ברור שיש עליכם לחץ של היבואנים הגדולים לבלום את הפוסטים האלו כי הם פוגעים בהם והם מאיימים לפגוע בכם חזרה בכך שיפסיקו לפרסם אצלכם.

איזה אינטרס בדיוק יש לעודד ייבוא אישי?
...
ניסיתי להבין על אילו סתימת פיות של גולשים שמעודדים יבוא אישי אתה מדבר ולא מצאתי. אני אישית פתחתי מספר לא קטן של שרשורים בנושא ואגב מאחורי כולם אני עומד ויכול לומר שגם כל שרשור כזה לווה בייבוא תואם.
את כל סט הקולנוע הביתי שלי החלפתי בחודשיים שלושה האחרונים והכל הגיע מחו"ל, פרט לכבלים לרמקולים שקניתי בארץ.
ואגב אני בטוח (מניח אם תרצו) שיש לחץ של היבואנים על האתר לנושאי השרשורים בפורום, אבל מה נראה לך שהם לא יפרסמו פה כי יש "נהירה" לייבוא מחו"ל ? זה שהם ישימו ידיים על העיניים וישחקו אותה "לא רואים", לא יפתור את הבעיה.
אנשים לא מטומטמים, אז או שהם יורידו קצת למשהו ריאלי והוגן את עלות המוצרים ונוכל לקנות בארץ או שפשוט לא אנשים לא ייקנו חוץ מאלה שכן. אין מה לעשות אלו חוקי השוק הגלובאלי.

**עריכה - כמובן שמדובר על חלק מן היבואנים ולא על כולם כאשר אני מדבר על ההבדלים בין המחירים בארץ לאלו בחו"ל. יש יבואנים שמתמחרים סופר גבוה את המוצרים שלהם לעומת אחרים שמסתפקים בנתח יחסית צנוע כפי שצריך להיות לדעתי. איזה יבואן עושה מה ? אפשר בנקל לבדוק את זה ע"ב השוואה פשוטה. נסו ותיווכחו.

ומיותר לציין את כל "הגולשים החדשים עם המקסימום 10 הודעות פיקטיביות" שברור שיש כאן כוונה כלשהי מאחורי השאלות התמימות. רוצה להאמין שמי שנמצא פה מספיק חכם לעלות על זה ולא להתייחס (כפי שאני עושה).
תסכים איתי שכל ההתלהמויות המיותרות של למי יש יותר גדול ואם לדוגמא פיוניר זה באמת IS THE BEST, ממש גורמות לחוסר רצון לעקוב אחרי המתרחש כאן כאשר אין דיון מקצועי ואמיתי שיכול לתרום לידע האישי.

ולמרות כל זאת אני עדיין מאמין שאין דבר כזה פרסום שלילי...
נערך לאחרונה על ידי avihuli ב 27/11/2011 12:52, נערך פעם 1 בסך הכל.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #35 

ronensud כתב:עופר הצחקת אותי. אם יש משהו מגמתי זה הסתימת פיות שלכם לגולשים שמעודדים ייבוא אישי. ברור שיש עליכם לחץ של היבואנים הגדולים לבלום את הפוסטים האלו כי הם פוגעים בהם והם מאיימים לפגוע בכם חזרה בכך שיפסיקו לפרסם אצלכם.

איזה אינטרס בדיוק יש לעודד ייבוא אישי? מי גוזר את הקופון? איתי? בני? אריאל? יואב? אני?

אולי נדמה לך שכל הגולשים פה טיפשים וגם פתיחת הפוסט הזה עם צורת הניסוח היא בריונית ופטרונית. הנה חיפשת מישהו לחסום, אני מנדב את עצמי להיות הראשון.
...
סתימת פיות?
הכי קל זה לזרוק סיסמאות דיבתיות המוציאות לשון הרע, נגד אתר שכבר שבע שנים עומל קשה מאוד על בניית השם שלו.
הרי מה יותר קל מלזרוק כמה סיסמאות פופוליסטיות כמו "סתימת פיות" ועכשיו, לך תוכיח שאין לך אחות?

אז בוא נראה מה זה "סתימת פיות" בנושא ייבוא אישי:
נכנסתי לפורום מסחר (שם אנחנו מרכזים את כל השאלות והדיונים בנושא הצרכנות גרידא, כלומר, איפה לקנות, מה המחירים או החבילות, נושא של שירות ותלונות על שירות וכמובן, גם נושא ייבוא אישי), וסימנתי עבורך את ההודעות הדנות בייבוא אישי או מקביל מהיומיים האחרונים (עשיתי קצת ZOOM OUT כדי שייכנסו כמה שיותר שירשורים למסך והיו נכנסים יותר אבל לא רציתי שזה לא יהיה קריא).

אשמח אם תמצא אתר אחר ברשת הישראלית, ובמיוחד בתחומי ההתעסקות שלנו, שיש בו כמות גדולה יותר של דיונים בייבוא אישי/מקביל (וזה רק בפורום אחד ספציפי, כי יש דיונים גם בפורום מסכים, סטריאו וכמובן דו-ערוצי), באופן יחסי או אבסולוטי.

כמו שעפר אמר, יש פה מלחמה. המלחמה שלנו היא לא בייבוא האישי או המקביל. המלחמה שלנו היא נגד אנשים או גופים אשר עושים את זה מגמתית (חברות פירסום גרילה, חברות לקידום מדיה חברתית וכו').
אנחנו משתדלים מאוד לא להוציא את ה"גועל נפש" הזה החוצה ולא לחשוף את הקוראים למנהלה שמאחורי הקלעים. פשוט כי אנחנו רוצים שימשיך להיות לגולשים מעניין ומקצועי עד כמה שניתן. יחד עם זאת, אני בהחלט יכול להבין את התמונה שאנשים מציירים לעצמם כשאדם כזה או אחר מורחק מהאתר, במיוחד, כשהוא חבר שלהם או הסגנון שלהם דווקא "מבדר" אותם.

נושא הצרכנות חשוב. אין ספק. אבל לא בשביל זה הקמנו את האתר. אם היינו רוצים להיכנס לתחום הזה (שאגב, הוא הוא התחום הכי רווחי בתעשייה היום), כלומר, איפה לקנות ובאיזה מחיר וכו', היינו עושים מנוע השוואת מחירים, בדומה לזאפ ולפחות היינו מרוויחים מהדיונים הללו....אבל לא, אנחנו לא שם. כרגע זה לא תחום שמעניין אותנו.

מקווה שזה מבהיר כמה נקודות ואם תסתכלו אחורה, מהימים הראשונים באתר, תראו שלא השתנה מאומה במדיניות ובהתנהלות שלנו, שהביאה אותנו לאיפה שאנחנו היום.
נערך לאחרונה על ידי MartinHSabag ב 27/11/2011 8:31, נערך פעם 1 בסך הכל.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #36 

שכחת להקיף העיגול את הנושא הלפני אחרון "יבוא אישי - עזרה" :wink:

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #37 

תיקנתי..פשוט לא שמתי לב כשעשיתי את זה ב-PAINT....זה היה מתחת לגלילה...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #38 

ואפילו פספסת את "מחירים זולים מדי" שגם עוסק בזה..

אין ספק - סתימת פיות.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #39 

קרמריקה, תודה, גם את זה תיקנתי (תעשה SHIFT+REFRESH), ואגב, גם בפורום קפה מדברים לא מעט על ייבוא אישי.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #40 

יש שרשור נוסף שנמצא אף בדביק ,ואמנם לא עוסק ישירות ביבוא אישי אבל בהחלט יוצא נגד היבואנים בארץ
"השרשור הגדול של תלונות על מחירים"

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”