הצעות לקניית מכונת E-61

ramibl · שליחה 07/11/2011 16:34

המיקום של המכונה בבית מחייב אותי להשתמש במיכל הפנימי. מהבחינה הזאת יש לוויביאמה את המיכל הגדול ביותר וזה מתאים לי. כמו שציינת צריך ייבוא מסודר

gedkoz · שליחה 07/11/2011 17:41

אם כך,בחירה הטובה זה VBM SUPER DOMOBAR...

PS : סתם בנושא המרחק -- אצלי אורך הצינור הוא כ2.5 מטר.....אורך לא מפריע...

עזרא · שליחה 07/11/2011 18:39

ramibl כתב:כמו שציינתי בהתחלה, איין לי חיבור ישיר. האם ל ויביאמה יש משאבה וולומטרית ? כי נאמר לי שהמכונה קצת רועשת .
...

תכל'ס האלמנט הכי רועש במכונה זה בכלל מטחנת הקפה...ואותה אין כל כך איך להשתיק.

אני בתקציב כזה הייתי קונה מכונת דאבל-בוילר עם אפשרות להדלקה נפרדת של בוילר ההקצפה ולא מכונה עם מחליף חום

כפיר_ש · שליחה 07/11/2011 21:09

אני ממליץ בחום על הוטראנו /אקילה של קוויקמיל שהן מכונות מעולות מהשורה הראשונה למרות כל ההסברים הטכניים שניתנו.

במבחן התוצאה כל מכונות e61 תוצאנה אותה רמת קפה גבוהה ולמכונות של קוויקמיל יש איכות בניה מעולה ומוניטין אמינות מצוין, יש למספר חברים פה את המכונות כבר מספר שנים והם מרוצים.

הויביאמה טובה אבל יקרה יותר ללא הצדקה, אמנם יש לה דוד גדול יותר אבל זה ממש לא משמעותי ויתן יתרון רק בכמות הקיטור שתנפק המכונה.

כל המכונות מבוססות מחליף חום מה שאומר שתוכל לחלוט ולהקציף בו זמנית ללא המתנה ויש דגמים בחו"ל עם דוד כפול ו pid אך זה כבר סביב 10-11 אלף וממש לא מצדיק את התוספת.

המלצה שלי שקול ברצינות חיבור ישיר כי זה תענוג וגם חוסך בטווח הארוך כסף והתעסקות של מילוי מים, ריכוך עם בריטה ורזין וריקון מגש העודפים ובנוסף תרוויח פחות רעש באופן משמעותי בתפעול מכונה כי משאבה רוטורית הרבה יותר שקטה.

תברר לגבי האקילה של קוויקמיל, היום היא מגיעה עם ג'ויסטיקים שימושיים ויפים ובכלל היא מכונה מרהיבה ומצוינת. אני משער שהיא במחיר קרוב לתקציב שהגדרת.

לגבי הרוקי אל תעשה כלום בשלב זה כי היא בהחלט מספקת ואם ממש תרגיש צורך בשדרוג לך על קומפאק k3ב 1600 שקל ואין צורך ממשי במאצר במחיר גבוה ביותר מפי 2.

בהצלחה.

gedkoz · שליחה 07/11/2011 22:58

בהמשך למה שכתב כפיר -- יש אכשיו וטראנו ביד 2. כדי לראות לנסות לדבר...

mr_dish · שליחה 08/11/2011 1:20

האם ראיתי נכון? בקדמה יש גם בריקולטה מיד שניה, למכירה?

שליחה 08/11/2011 6:18

איזה קטע, פספסתי לגמרי את השרשור הזה.

אני לא מבין על מה אתם מדברים... חשבתי שזה כבר די ברור ש-quickmill הוא המותג הכי אמין מבין כל המותגים שאנחנו ממליצים עליהם כאן.
אני הפסקתי כבר להמליץ בפה מלא על VBM לאחר כל סיפורי התיקונים שאני קורא כאן בפורום (ואגב, גם שומע בחנויות) מלקוחות שונים.

מוזר, כי היא מאוד מסודרת מבפנים.
כנראה שהסדר תורם לבלאגן, כי החלקים יודעים מתי הם צריכים להתקלקל, בכל זאת, יש סדר...

ECM היא חברה מעולה, אבל לא שמעתי על מספיק מכונות בחוץ כדי לחוות דעה אמיתית. כפי שנאמר כאן למעלה, אני לא יודע אם הן נמכרות עם משאבות ווליומטריות בארץ. אם יש כאלו, אז הן מתחרות ראויות - כתלות במחיר לצרכן.

מבחינתי הבחירה הכי טובה ל-E61 היא וטראנו - זו המכונה הכי שקטה ששמעתי מבין כל המכונות, נראית מעולה ומאוד אמינה.
אקילה היא מכונה נהדרת ואולי אפילו שיפור של הוטראנו (בנוחות ופונקציונאליות, לא באיכות הקפה) - אבל היא יקרה מדי בארץ ולא משתלמת, לדעתי.

שליחה 08/11/2011 8:46

ממתי קוויק-מיל זה המותג הכי אמין? בטוח לא יותר מ ECM.
התכנון שלהם בהרבה מקרים "עקום" - כמו באניטה שה OPV לחליטה נמצא על המים החמים וצריך כל הזמן לכוון אותו מחדש בגלל הצטברות אבנית.
במכונות הישנות יותר שובר הוואקום צמוד לכל ראש הדוד העומד ולכן מתפתחת קורוזיה על כל ראש הדוד.
רק בחדשות שיש שובר וואקום עם צינור זה נפתר אלא אם הולכים לחרט שיבנה פתרון משלו.
ב ECM הדוד שוכב ומצופה כרום ניקל - ה OPV השונים נמצאים במקומות הנכונים - תכנון עדיף וממי שיש לו לא שמענו על בעיות.
גם אם יש - יש יבואן מסודר.

ramibl · שליחה 08/11/2011 9:21

אני מתחיל לחשוש מללכת על ה VBM בעקבות ההערה של מוטי, אני עדיין רוצה להשאר בתוך התקציב של 7500 ש"ח ועם מיכל פנימי. אילו שתי המגבלות שלי וכמובן חשובים השירות והאמינות של המוצר. אכן יש בריקולטה משומשת בקדמה שווה בדיקה? האמת שאני מתחיל להיות קצת מבולבל מכל הידע של האנשים כאן ובאמת תודה אבל אני צריך להתחיל לצמצם את האפשרויות

nimitzg · שליחה 08/11/2011 9:21

ramibl כתב:אני מתחיל לחשוש מללכת על ה VBM בעקבות ההערה של מוטי, אני עדיין רוצה להשאר בתוך התקציב של 7500 ש"ח ועם מיכל פנימי. אילו שתי המגבלות שלי וכמובן חשובים השירות והאמינות של המוצר
...

יש לי VBM sdb .אני מאוד מרוצה.
יש לי גרסאת מיכל (עם משאבה וויברציונית) שהוסבה לחיבור ישיר.
0 תקלות כבר מעל שנתיים.

אני חושב ש 7500 זה גבולי לגרסאת משאבה וולמאטרית אבל שווה לבדוק.
בכל מכונה שתקנה חשוב שלמוכר תהיה מעבדה שמכירה הייטב את המוצר לצרכי תמיכה/תקלות.
כפי שאמרתי לי לא היו תקלות מלבד החלפת פרסוסטט (שאינו רכיב מקורי של הדגם אלא הוכנס כחלק מהשדרוג) ואותו החלפתי בעצמי.
יש מגוון מותגים כולם מצוינים - quickmill,ECM,bazzera....שווה לך לעשות סיבוב טעימות ולקבל החלטה.
כך תוכל להתרשם גם מהמוכרים/ספקים עצמם.

שליחה 08/11/2011 9:26

יש לך ECM צ'ליני בפחות מהתקציב שלך בקאסטלו - עם מיכל ולא עם חיבור ישיר.
אם אתה במרכז אז יש לך ברמת החייל את קאסטלו וקופיטיים, אמיגו באבן גבירול וקדמה ברמת גן.

ramibl · שליחה 08/11/2011 10:34

האם לדעתך הצ'ליני היא הבחירה הטובה יותר ? בקדמה מוחרים אותה ב-8 וזה יקר ולאתר של קסטלו אי אפשר להכנס. מה עם הבריקולטה שנמצאת בתקציב שלי ?

gedkoz · שליחה 08/11/2011 10:38

יש לך מכונה ישנה? באמיגו יש על צ'ליני טרייד אין(1500שח)

כפיר_ש · שליחה 08/11/2011 10:57

אני הייתי קונה וטראנו חד משמעית בגלל שהיא מכונה מעולה וגם בגלל הנוחות של החיבור הישיר.

אתה יכול לקבל אותה בסביבות 8000 לדעתי, דבר עם שחר מ coffeedepot.co.il.

ברר גם על האקילה אולי יש מבצע כלשהו.

ה ECM מכונה מעולה ולדעתי אין בעיה לקבל אותה בתקציב שהגדרת (מציע לבדוק בקסטלו או אמיגו) אבל שוב אני חוזר ומדגיש את הכדאיות ברכישה של מכונה עם חיבור ישיר.

על הויביאמה בהחלט אפשר לפסוח ... בהצלחה.

שליחה 08/11/2011 11:02

הוא כתב שחיבור ישיר לא מתאים לו - כמה שזה יהיה נוח הוא רוצה מכונה ללא חיבור ישיר.
אני אומר צ'ליני או בקצת תוספת ג'וטו שהיא מכונה זהה רק יותר מסוגננת.
צריך לגשת לחנות ולהראות רצינות בקנייה - המחירים לא יהיו דומים לאלו שמפורסמים באתרים.

כפיר_ש · שליחה 08/11/2011 11:04

אם ככה אז אניטה (1000 פחות מ ECM)

ואני ממליץ מניסיון אישי וממה שאני רואה אצל מוטי כבר מספר לא מבוטל של שנים...

nimitzg · שליחה 08/11/2011 11:10

כפיר_ש כתב:
על הויביאמה בהחלט אפשר לפסוח ... בהצלחה.
...

ההחלטיות שלך כפיר...זה משהו משהו!

חבל שהדירוג ב Home Barista לא ממש יושב אחד לאחד עם ההמלצות שלך.

VBM
http://www.home-barista.com/vibiemme-do ... usion.html

Vetrano,Giotto Premium,Andreja Premium
http://www.home-barista.com/vetrano-buy ... usion.html

שליחה 08/11/2011 11:15

וואללה...
איך אפשר להעדיף אניטה עם התכנון המוזר הזה שלה למכונה כמו ECM?

שליחה 08/11/2011 11:41

אם אניטה 1000 פחות אז מילא - אבל אם יש תקציב עדיף ECM.

שליחה 08/11/2011 11:44

לכל המכונות הללו קורות תקלות מדי פעם. גם על אניטות שמעתי סיפורים, גם על וויביאמות וגם על בריקולטות. האמת שהתקלות הקשות ביותר ששמעתי עליהן בפורומים היו דווקא בבריקולטות (שריפת גופי חימום למשל).
השאלה היא מה קורה כאשר יש תקלה ומה ה״אבא״ (היבואן במקרה זה או החנות) עושה כדי לעזור. אני לא מכיר את כל היבואנים אבל יכול לספר מניסיון אישי לגמרי שריסטרטו, יבואני וויביאמה, נותניםמשירות מצויין.
שווה בדיקה מעמיקה לגבי יבואנים אחרים. לדעתי זה אחד המרכיבים החשובים בבחירת מכונה.