מסכים מומלצים בכל התקציבים, בכל הגדלים!

Neter · שליחה 26/10/2011 11:44

בקטגורית תקציב של 4,000-7,000 ש"ח

מסכים בגודל '32-42'

LCD\LED

אני ממליץ על פנסוניק TH-L42E30
ראו שרשור http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

טלHD · שליחה 26/10/2011 11:58

sunny_jim

מה זה בעצם "מסך מומלץ"?
מסך שמומלץ לאחד לא יתאים לשני והפוך....
מכוון שההמלצה תלויה בשימושים/תקציב/תכנים/מקורות אור/מרחק צפיה ועוד.
אין המלצה אחת גורפת לכולם.
כנ"ל לגבי פלאזמה/LCD/LED ...לאחד תתאים טכנולוגיה כזו לשני אחרת מאותן סיבות שכתבתי למעלה.

תוסיף לכל זה את העובדה שכל חודש יוצאים דגמים חדשים ומשופרים + שינוי מחירים בדגמים קודמים ותבין שעניין ההמלצה יכול להשתנות מקצה לקצה אפילו אם פרמטר אחד מכל אלו שציינתי השתנה (כמו ירידת מחיר לדוגמא).

לסיכום: יוזמה יפה אבל לא ממש ניתנת ליישום.

Neter · שליחה 26/10/2011 13:34

טלHD כתב:sunny_jim

מה זה בעצם "מסך מומלץ"?
מסך שמומלץ לאחד לא יתאים לשני והפוך....
מכוון שההמלצה תלויה בשימושים/תקציב/תכנים/מקורות אור/מרחק צפיה ועוד.
אין המלצה אחת גורפת לכולם.
כנ"ל לגבי פלאזמה/LCD/LED ...לאחד תתאים טכנולוגיה כזו לשני אחרת מאותן סיבות שכתבתי למעלה.

תוסיף לכל זה את העובדה שכל חודש יוצאים דגמים חדשים ומשופרים + שינוי מחירים בדגמים קודמים ותבין שעניין ההמלצה יכול להשתנות מקצה לקצה אפילו אם פרמטר אחד מכל אלו שציינתי השתנה (כמו ירידת מחיר לדוגמא).

לסיכום: יוזמה יפה אבל לא ממש ניתנת ליישום.
...

טעות בידך. ההמלצה מאוד מוגדרת: טווח מחירים, סוג וגודל. אין יותר ממוקד מזה. מה זה "לא יתאים לשני"? אם השני לא מתאים לו 42" שיבדוק המלצה על 55" שכן מתאים לו וכן הלאה.

טלHD · שליחה 26/10/2011 13:51

Neter כתב:
טלHD כתב:sunny_jim

מה זה בעצם "מסך מומלץ"?
מסך שמומלץ לאחד לא יתאים לשני והפוך....
מכוון שההמלצה תלויה בשימושים/תקציב/תכנים/מקורות אור/מרחק צפיה ועוד.
אין המלצה אחת גורפת לכולם.
כנ"ל לגבי פלאזמה/LCD/LED ...לאחד תתאים טכנולוגיה כזו לשני אחרת מאותן סיבות שכתבתי למעלה.

תוסיף לכל זה את העובדה שכל חודש יוצאים דגמים חדשים ומשופרים + שינוי מחירים בדגמים קודמים ותבין שעניין ההמלצה יכול להשתנות מקצה לקצה אפילו אם פרמטר אחד מכל אלו שציינתי השתנה (כמו ירידת מחיר לדוגמא).

לסיכום: יוזמה יפה אבל לא ממש ניתנת ליישום.
...
טעות בידך. ההמלצה מאוד מוגדרת: טווח מחירים, סוג וגודל. אין יותר ממוקד מזה. מה זה "לא יתאים לשני"? אם השני לא מתאים לו 42" שיבדוק המלצה על 55" שכן מתאים לו וכן הלאה.

...

תקרא שוב מה שכתבתי. גודל ותקציב אלו לא הפרמטרים היחידים שחשובים.
אם הייתה אפשרות להמלצה גורפת לפי מחיר וגודל מסך בלבד, זה היה נחמד ופשוט. אבל זה ממש לא ככה.
אם זה היה ככה, איזו משמעות וצורך יש להמלצות לשואלים כאן באתר או בפורומים אחרים בעולם ( כמו av forums וכד') ?.

Neter · שליחה 26/10/2011 13:57

טלHD כתב:
Neter כתב:
טלHD כתב:sunny_jim

מה זה בעצם "מסך מומלץ"?
מסך שמומלץ לאחד לא יתאים לשני והפוך....
מכוון שההמלצה תלויה בשימושים/תקציב/תכנים/מקורות אור/מרחק צפיה ועוד.
אין המלצה אחת גורפת לכולם.
כנ"ל לגבי פלאזמה/LCD/LED ...לאחד תתאים טכנולוגיה כזו לשני אחרת מאותן סיבות שכתבתי למעלה.

תוסיף לכל זה את העובדה שכל חודש יוצאים דגמים חדשים ומשופרים + שינוי מחירים בדגמים קודמים ותבין שעניין ההמלצה יכול להשתנות מקצה לקצה אפילו אם פרמטר אחד מכל אלו שציינתי השתנה (כמו ירידת מחיר לדוגמא).

לסיכום: יוזמה יפה אבל לא ממש ניתנת ליישום.
...
טעות בידך. ההמלצה מאוד מוגדרת: טווח מחירים, סוג וגודל. אין יותר ממוקד מזה. מה זה "לא יתאים לשני"? אם השני לא מתאים לו 42" שיבדוק המלצה על 55" שכן מתאים לו וכן הלאה.

...
תקרא שוב מה שכתבתי. גודל ותקציב אלו לא הפרמטרים היחידים שחשובים.
אם הייתה אפשרות להמלצה גורפת לפי מחיר וגודל מסך בלבד, זה היה נחמד ופשוט. אבל זה ממש לא ככה.
אם זה היה ככה, איזו משמעות וצורך יש להמלצות לשואלים כאן באתר או בפורומים אחרים בעולם ( כמו av forums וכד') ?.
...

הם כן!
קודם כל אתה קובע איזה גודל מתאים לך לסלון/חדר, אח"כ בוחר תקציב. כבר לפי זה אתה יכול לצמצם את האפשרויות שלך ל3-4 דגמים (לפי ביקורות, המלצות כמו שפה, וכד'), הולך לחנות לבחון בעיניים מה מבינהם מתאים לך, חוזר לאינטרנט ובודק איפה הכי זול...

מה שאני רוצה להגיד זה שהרעיון של השרשור המקורי הזה הוא טוב ויעיל, רק שויכוחים כמו שלנו מוציאים ממנו את העוקץ - שזה המלצות ישירות ותמציתיות.

טלHD · שליחה 26/10/2011 14:28

Neter

לא חושב שירדת לסוף דעתי.
אני ממש לא נגד זה ובודאי לא ימנע כל יוזמה שתוכל לעזור לחברים...
אני רק חושב שזה לא ישים בכל המקרים.

בכל מקרה,
שיהיה בהצלחה

sunny_jim · שליחה 26/10/2011 23:20

integral כתב:
sunny_jim כתב:integral,
לפי מה שאני רואה, כל מה שכתוב שם שלמסך שלהם הייתה זליגת אור קלה וזה לא היווה בעיה בצפייה בסרטים. תקן אותי אם אני לא טועה, אך לרוב מסכי ה-EDGE LED יש בעיות מהסוג הזה בצורה כזאת או אחרת. עבור מסך במחיר של 4000 ש"ח, אני חושב שזה הגיוני לחלוטין...
...
המסך קיבל 2 כוכבים מתוך 5. לא בגלל הזליגה, אלא בגלל איכות התמונה. תקרא את הביקורת.
...

integral,
קודם כל, לפי מה שהבנתי מ-kipikipod, לא היו לו תלונות בנוגע לאיכות התמונה של המסך, אלא בנושא זליגות האור. לכן, אם כבר, הביקורת שהבאת, מנוגדת לחלוטין לדבריו של kipikipod. ואומרת בדיוק הפוך.

דבר שני, עם כל הכבוד, הביקורת הזאת לא רצינית בעליל, אם לא נעשה שום כיול מקצועי(או לא מקצועי) למסך והוא נבחן AS IS.
שים לב לביקורת הבאה
http://www.digitalversus.com/sharp-aquo ... 5_106.html
ושים לב לביקורת של עופר לאור:
http://www.hometheater.co.il/p-1.article02016

מצא את ההבדלים במקצועיות הביקורת, ובמסקנות.

טלHD כתב:sunny_jim

מה זה בעצם "מסך מומלץ"?
מסך שמומלץ לאחד לא יתאים לשני והפוך....
מכוון שההמלצה תלויה בשימושים/תקציב/תכנים/מקורות אור/מרחק צפיה ועוד.
אין המלצה אחת גורפת לכולם.
כנ"ל לגבי פלאזמה/LCD/LED ...לאחד תתאים טכנולוגיה כזו לשני אחרת מאותן סיבות שכתבתי למעלה.

תוסיף לכל זה את העובדה שכל חודש יוצאים דגמים חדשים ומשופרים + שינוי מחירים בדגמים קודמים ותבין שעניין ההמלצה יכול להשתנות מקצה לקצה אפילו אם פרמטר אחד מכל אלו שציינתי השתנה (כמו ירידת מחיר לדוגמא).

לסיכום: יוזמה יפה אבל לא ממש ניתנת ליישום.
...

טלHD,
האם קראת דברי המבוא שלי, לפני שהתחלתי בהמלצות על מסכים?
המטרה של האשכול היא מיקוד וכיוון של משתמשים בים המידע. השאיפה היא שבעזרת האשכול, קורא יוכל להתמקד על רשימה של המסכים המומלצים ביותר בתקציב, ואז הוא יתחיל לחפור ולהתעמק במסך שמתאים לדרישותיו הספציפיות.

אם הייתי רוצה לתת "המלצה גורפת לכולם" כפי שאתה טוען שאני כביכול עושה כאן, הייתי אומר "המסך X מתאים לכולם". אך עשיתי הפרדה וחלוקה בין תקציבים, גדלים וטכנולוגיות. לאחר הרידוד הראשוני, כל אחד יוכל לראות מה מתאים לו יותר או פחות.

לגבי דגמים חדשים ומחירים, אשמח לעדכן את השרשור כשמשתמשים ותיקים\מנוסים יתחילו לשתף פעולה ולהמליץ על מסכים. כמובן שצוות המנהלים, אשר לו יש הרשאה לערוך את הודעותי, מוזמן בחום לעדכן גם הוא את השרשור.

במקום לפקפק ביוזמה, הייתי מעדיף שתעזור לקדם אותה

אני בטוח שיש לך הרבה מה לתרום בנושא, גם אם אתה לא בטוח שמדובר ברעיון מושלם

Neter,
תודה רבה על התמיכה! והמשפט האחרון שלך מדויק מאד. לצערי, השרשור צבר כבר 2 עמודים, ולא נוספה אפילו המלצה אחת!

integral · שליחה 26/10/2011 23:52

sunny_jim

DV זה אחד מהאתרים המכובדים ביותר בתחום. הביקורת שלהם קצרה כדי לא להלאות את הקוראים, אבל בפועל הם עושים את כל הבדיקות, כולל בדיקות שעופר (עם כל הכבוד הרב) לא עושה. כן, הם נוטים להחמיר.

תסתכל פה על ההשוואה ותשחק עם CHOOSE A TEST ותראה שעשו עוד בדיקות כולל קליברציה:

http://www.digitalversus.com/duels.php? ... 0954&ph=16

הם לא היחידים שקטלו את ה 810 כמו שתראה פה (ובאמת שמה שקיפי אומר או לא , אינו ממש רלוונטי לענייננו).

http://www.televisioninfo.com/content/S ... lusion.htm

שים לב ששני האתרים קוטלים אותה על הצבעים.

שים לב ש DV כן נותנים ציון טוב ל 830/835 (למרות שאני לא נפלתי מהרגליים כשראיתי אותה) כך שאין להם שום עניין עם שארפ:

http://www.digitalversus.com/sharp-aquo ... 4_106.html

אישית, לא הייתי מצרף טלוויזיה שנויה במחלוקת שכזאת לרשימת המומלצות

sunny_jim · שליחה 27/10/2011 0:14

אני מאד מצטער אך "מהאתרים המכובדים" ו"הם עושים בדיקות שעופר לא עושה אך לא מראים" הם לא טיעונים משכנעים.

העובדה בשטח היא, שהם עשו ביקורת חובבנית ל-814 בכך שהם לא הציגו שום נתונים לאחר כיול, וגם בלינק שנתת, אין שום אזכור של אופן ביצוע הכיול. מבחינתי הם שיחקו קצת עם הפרמטרים וקיוו לטוב.

אני אישית ראיתי את ה-810 והתרשמתי מאד. כמו כן, לא אתה, ולא אף אחד אחר לא נתן לי עדיין אלטרנטיבה ל-810 (להזכירך, מדובר ב-LED 40' במחיר של כ-4000 ש"ח, כן?) שאוכל להוסיף כמתחרה למסך, או 2-3 מסכים עדיפים משמעותית שיוציאו אותו לחלוטין מהרשימה(הדלה מאד, שוב, בגלל חוסר השתתפות לצערי).

בכל מקרה, על מנת שלא לאבד את המטרה של השרשור, אני מבקש מכל מי שרוצה לנהל דיון על מסך ספציפי, לפתוח "אשכול דיון רשמי לגבי אותו מסך", ושם ינוהל הדיון. כמובן שאני אוסיף קישור לאותו דיון, בהודעה המקורית ליד המסך.

integral · שליחה 27/10/2011 0:22

זאת תשובה לא רצינית

עוד חס וחלילה מישהו יחשוב שהטלוויזיות האלו מומלצות ע"י האתר.

אנא כתוב בתחילת השרשור שאלו הן הטלוויזיות המומלצות על ידך ולטעמך האישי, וכדאי שתמחק מהשרשור את המשפט הבא:

"שיתוף הפעולה של המשתמשים האחרים כאן"

עריכה: ואם היית טורח לקרוא קצת, היית גם מגלה את זה:

http://www.digitalversus.com/how-do-we- ... e-833.html