שרשור תגובות: מארז ל-NAS של Chenbro - מעכשיו גם אתם יכולים

שליחה 21/10/2011 1:09

3 ג'יגה-ביט לשנייה זה 375 מגה-בייט לשנייה.
אתה מכיר כוננים קשיחים מכניים המגיעים בפועל למהירות הזאת?
וגם אם כן, איך בדיוק תעביר מעל 1 ג'יגה-ביט ברשת הביתית הקווית?
ובכלל, אנחנו מדברים פה על NAS לשימוש ביתי, לא NAS ל-NASA...

iakovl · שליחה 21/10/2011 1:36

אין דיסקים קשיחים רגילים שיעשו שימוש בSATA3 כי הם עדיין לא הגיעו לגבול של SATA2 לעומת זאת בSSD הסיפור שונה
אבל לא מדברים פה על SSD אלא על HDD מכני

liranh · שליחה 21/10/2011 1:37

pixies כתב:3 ג'יגה-ביט לשנייה זה 375 מגה-בייט לשנייה.
אתה מכיר כוננים קשיחים מכניים המגיעים בפועל למהירות הזאת?
וגם אם כן, איך בדיוק תעביר מעל 1 ג'יגה-ביט ברשת הביתית הקווית?
ובכלל, אנחנו מדברים פה על NAS לשימוש ביתי, לא NAS ל-NASA...
...

לכל הכוננים שאני מתעניין בהם לרבות היטאצ'י אולטרסטאר יש קצב שמעל 500MB/s
7k3000 בנפח 2 או 3 גיגה מגיע עד 600 וישנם הרבה SSD שבממוצע קוראים כותבים 550

לגבי יכולות רשת אתה צודק - אבל זה לא אומר שכל הציוד שאנחנו קונים ומשדרגים יש צידוק ואנחנו ממצים : )
חוצמזה אני תמיד אוהב להיות מוכן לשדרוג הבא

iakovl · שליחה 21/10/2011 1:39

לאיזה קשיח בדיוק יש קצב כזה?

liranh · שליחה 21/10/2011 1:41

Hitachi Ultrastar

iakovl · שליחה 21/10/2011 1:47

http://www.storagereview.com/hitachi_de ... 3030ala640
עכשיו רק תראה לי את המקום בביקורת עם הקצב הגבוהה שאתה מדבר עליו

liranh · שליחה 21/10/2011 2:18

iakovl כתב:http://www.storagereview.com/hitachi_de ... 3030ala640
עכשיו רק תראה לי את המקום בביקורת עם הקצב הגבוהה שאתה מדבר עליו
...

הביקורת היא על Deskstar ולא Ultrastar כונן זהה מסדרת האנטרפרייז

iakovl · שליחה 21/10/2011 2:21

צודק, טעות שלי...
http://www.storagereview.com/hitachi_ul ... _announced
לא ביקורת אבל עדיין

Sustained transfer rate (MB/sec, typ.) - 152
...

שוב, דיסק קשיח מכני... ולא משנה איזה, לא מסוגל לעבוד בקצב שאתה מדבר עליו

liranh · שליחה 21/10/2011 2:31

iakovl כתב:צודק, טעות שלי...
http://www.storagereview.com/hitachi_ul ... _announced
לא ביקורת אבל עדיין
Sustained transfer rate (MB/sec, typ.) - 152
...
שוב, דיסק קשיח מכני... ולא משנה איזה, לא מסוגל לעבוד בקצב שאתה מדבר עליו
...

http://www.rwlabs.com/article.php?cat=& ... genumber=6
גם ההיטאצ'י וגם ה-Seagate במערך רייד עוברים 3Gbs
אגב הממשק של ההיטאצ'י מחזיק עד 600Mbs

iakovl · שליחה 21/10/2011 2:40

במערך רייד אני יכול להגיע לכל מהירות שבא לי עם כמות הקשיחים המתאימה, זה לא אומר שכל קשיח הוא באותה מהירות אלא המערך כולו
לפי הלינק שלך, 3 קשיחי סיגייט הגיעו קרוב ל400 מגה/שניה, רייד מהיר, אבל עדיין רייד... לא קשיח בודד
קשיח בודד עובד בפחות מ 150 מגה/שניה = הרבה פחות מהגבול התאורתי של SATA2 שהוא 300 MB/s כלומר חצי מSATA 2
SATA3 מגיע עם גבול תאורטי של 600 MB/s ואז ה150 הם רק רבע מהניצול של התקן

שליחה 21/10/2011 8:11

liranh, בוא נסכם את זה ככה. ברור שאם אתה רוצה ללכת על הכי High End שיש, אז מן הסתם לא תלך על לוח האם שהמלצתי, ותיקח גם לוח אם יוקרתי עם היציאות הכי חדשות שיש.
אבל בשביל 95% ממשתמשי הקולנוע הביתי, זה מיותר לגמרי. SATA 2 (ואפילו SATA 1 ברוב המקרים) ב-NAS הוא די והותר בעבודה עם כוננים קשיחים מכניים.

shlomiassaf · שליחה 21/10/2011 11:19

חד משמעית אין שום סיבה למשתמש הבייתי שצורך מדיה בממשק אחר מ SATA2... זה פשוט דיי והותר.

בנוסף, אני לא שמעתי ולא ראיתי כונן מכני שעובר את המהירות התאורתית של SATA2.

לירן, אם יש לך הוכחות בסקירות שנעשו באתרים מכובדים בחול אשמח לראות...
כמובן שאין לך מה לצרף דוגמא למערך RAID שנותן את התוצאות הללו מכיוון שזה מערך והמהירות היא סה"כ סיכום של המהירות של כל הכוננים במערך ולכן זה לא רלוונטי.
כונן יחיד מה המהירות שהוא נותן - אני לא מאמין שתמצא כונן שמספק מעל לחצי מהמהירות התאורטית של SATA 2, כפי שנאמר ע"י אחרים לפני.

iakovl · שליחה 21/10/2011 14:20

היצרן חזר אלי וטוען שהPCB של ה120W זהה לזה של ה100W ולכן אין צורך להתייחס לכיתוב שעליו. לטענתו יש מדבקה מתחת לספק (לא טרחתי להסיר אותו, שעליו כתוב 120W)

d30DK · שליחה 21/10/2011 17:41

סקירה מצוינת! תודה!

אני באמת מעוניין באופציה של NAS ביתי במחיר די זול, מישהו כאן יכול בערך לסדר לי כמה הכל אמור לצאת?
כלומר עם המארז הזה, איזה זכרונות צריך ולוח אם טוב שיספיק ל4 כונני 2TB של סמסונג (ECO) ויחזיק מערכת הפעלה?

אגב, לגבי מערכת הפעלה, מה המומלצת? וינדוס 7 רגילה או משהו מיוחד לNAS? פשוט אין לי מושג גם בזה.

אני פשוט רוצה לדעת במידה ואקנה מארז כזה, כמה אצטרך להוציא (מלבד הדיסקים קשיחים) על זה בפועל.

אודה לעוזרים

נ.ב
יש כאן מישהו שכבר רכש אותו ויודע כמה רעש המארז עושה?

iakovl · שליחה 21/10/2011 19:56

אם אתה רוצה לבנות NAS זול ממליץ לך לרדת מהמארז הזה... הוא אולי קטן ונוח אבל לא זול, מארז קצת יותר גדול אפשר לקנות בשליש מחיר

מערכת הפעלה אפשר לשים כל דבר שנוח לך, החל מWIN7 רגיל, WHS, FREENAS, UNRAID וכו'....
עקרונית לוח אם מבוסס ATOM עם 4 חיבורים + סטיק של 2 גיגה יעלו לך באזור ה500~550 ש"ח

לא "רכשתי" את המארז, אבל בדקתי אותו... שקט הוא לא, לפחות לא בסטנדט שלי (מודה, הוא גבוהה... השקעתי לא מעט במחשב שלי בשביל שיהיה שקט)

d30DK · שליחה 21/10/2011 20:08

תודה על התשובה המפורטת.
חשבתי עליו בעיקר כי הוא נראה די קטן וגם מכיל ספק כוח.
אם אני קונה מארז אחר, של מחשב רגיל למשל, אני צריך להשקיע גם בספק כוח שעולה לא מעט (איכותי).
היית ממליץ לי על מארז כלשהו שיהיה לNAS עבור 4 דיסקים קשיחים לפחות?
אני גם אוהב שקט, ואין לי מקום גדול לשים אותו בפינה כמו שציינת, אז אם הוא רועש וגם עולה ככה, כנראה שלא מתאים לי.

ראיתי שהמליצו בדיון אחר על לוח אם הזה
http://ksp.co.il/hmain.php?uin=12293
ועוד סטיק 2 ג'יגה קטן שעולה 120 שקל.
זה נשמע די טוב, הלוח אם נראה מצוין עם חיבורי USB 3 שזה חשוב לי (משתמש בזה גם היום).

אז אם אני לוקח את הלוח אם+הזיכרון האלה, מה שחסר לי בפועל זה מארז וספק כוח?
אז בלי דיסקים קשיחים, אפשר להגיע כאן ל1500-1700 שקל?

iakovl · שליחה 21/10/2011 20:12

ספק כוח טוב לא חייב לעלות הרבה במיוחד שלא צריך ספק חזק לNAS
מארז זול וקטן יחסית לשיכול לעבוד לNAS זה COOLER MASTER 342 לדוגמא, מארז MATX (גדול בהרבה יחסית למארז הITX אבל עדיין קטן יחסית למארזי מחשב רגילים) יכול להכיל די ויותר קשיחים.
http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=6625

גם אני ממליץ על הלוח הזה (שבוע הבא הולך לקנות אותו... חגים זה דבר מעצבן)

amlior · שליחה 21/10/2011 20:29

מריץ סטאפ עם המארז הזה בבית כבר מעל שנה.
למי שרוצה לוח עם אינטל אטום ברמה גבוה:
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Atom/

x7spa-hf זה הדגם שיש לי. מעולה! KVM OVER IP מובנה בלוח עם WEB לשליטה מרחוק.

6 חיבורי SATA מCHIPSET מצויין ומוכח של אינטל ICH9R. קירור פסיבי.

לוח יקר...

המארז נחמד מאוד.. כמה נקודות לשים לב:
1. המאווררים הם 70MM. לא להיט ואין מבחר כל כך גדול שצריך להחליף.. וצריך.
2. שימו לב לגובה (או עובי) הדיסקים שאתם משתמשים. דיסקים עבים במיוחד מקשים על ההכנסה.

על קצה המזלג, סטאפ:
אני מריץ FREEBSD. בשביל תמיכה בZFS.
4 דיסקים של SAMSUNG F2.
SSD של אינטל 40GB בשביל L2ARC CACHE.
4 GB זיכרון.
גיבוי לCLOUD בעזרת UNISON.

ניתן לפנות אליי לעוד שאלות..

ליאור

d30DK · שליחה 21/10/2011 20:56

iakovl כתב:ספק כוח טוב לא חייב לעלות הרבה במיוחד שלא צריך ספק חזק לNAS
מארז זול וקטן יחסית לשיכול לעבוד לNAS זה COOLER MASTER 342 לדוגמא, מארז MATX (גדול בהרבה יחסית למארז הITX אבל עדיין קטן יחסית למארזי מחשב רגילים) יכול להכיל די ויותר קשיחים.
http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=6625

גם אני ממליץ על הלוח הזה (שבוע הבא הולך לקנות אותו... חגים זה דבר מעצבן)
...

הוא מארז שקט?

לי אישית יש לאחד המחשבים שלי מארז CM 690 II והוא מאוד שקט, פשוט לא שומעים אותו.

אם אני לוקח אותו, הכל יוצא לי בערך 1200 שקל:

מארז Elite 342 - מחיר: 175
ספק כוח ‎ S12II-620‎- מחיר: 346
זיכרון 2GB - מחיר: 120
לוח אם+מעבד+כ.מסך - מחיר: 550
----
סה"כ 1191 ש"ח

בכוונה לקחתי ספק כוח קצת יקר, כי יש לי בדיוק אחד כזה,
והמחירים כבר לא כאלה משמעותיים בנמוכים יותר, להוסיף עוד 100 שקל ולקבל ספק חזק ואיכותי שיחזיק לי גם למחשב אחר אם אצטרך להעביר או כל שינוי - זה שווה.

amlior - תודה על הפירוט, אני מניח שזה עלה לא מעט כסף, גם בגלל הלוח וגם הSSD.

iakovl · שליחה 21/10/2011 21:02

אתה מבין שהמערכת הזאת בקושי תיקח 200W אז למה לקחת 600+?
המארז שקט, פשוט כי מארזים לא מרעישים, המאווררים שבתוכם כן... במקרה הזה הוא בא עם 120 בודד ששקט יחסית (לפחות לזוג 70 שבא עם המאז הזה)