[סיקור] ממיר MINI DVBT DTR5102N

[shaby]

הנה משהו זול עם התנגדות גבוהה... http://www.getit.co.il/Prod/58163/
אם תמצא יותר זול בחוץ אז בכיף... ...

...

בני, לדעתך האנטנה אותו הבאת (http://www.getit.co.il/Prod/58163) אמורה לתת תוצאות טובות יותר?
אני מרוצה מהאנטנה שרכשתי - אך אני ממש יעדיף כזו ללא אנטנות כאלו (מרגיש שחזרתי לשנה 84).
אגב, לי היא עלתה 85ש"ח (אני עובד ממש בצמוד לייבואן של LEXUS).

אנטנה יפה אבל סתם עולה 100 שקל והניגודיות שלה טיפה גבוה יותר 28 במקום 25 שנתתי פה.
שים לב שהברזלים הם VHF ואתה צריך את העגול שהוא UHF ככה שזה יותר נחמד לאנלוגי אבל ממש הוצאה מיותרת ל-DVB.
אם היה לך יותר זמן הייתי מביא לך משהו זול מאיביי אבל היות ואתה תקוע בלי.. או שתתפשר ותמצא משהו באזור שלך פיזי או שתזמין מהאתר הכי זול שבמקרה שנתתי לך לדעתי יותר זול מזה ויותר איכותי מזה לא תמצא ברשת הישראלית.. תבדוק

...

כמו שציינתי, לי זה עלה 85ש"ח...ההבדל בניגודיות ממש מינורי ואם הייתי מתייעץ בת'רד זה קודם - בוודאי שהייתי רוכש את מה שעליו המלצת (פתחתי ת'רד בנושא זה בדיוק).
מקסימום אני ירכוש גם את האנטנה השנייה...זו לא הוצאה גדולה.
בני, האם תוכל בבקשה להמליץ לי על משהו איכותי וטוב מ-eBay במחיר יחסית זול? זה לא שאני צריך עכשיו אנטנה...
עד אז אני יסתדר.

מה דעתכ/ם על האנטנה הזו?
http://www.ebay.com/itm/QUANTUM-HDTV-DI ... 088wt_1185

נראה מרשים!

Digital TV and HDTV Ready Antenna
Full Band DTV/VHF/UHF Receiver
90° Rotation
Gain Indicator
Telescopic Antennas
Gain : 28~35dB
Impedance : 75-Ohms

אל תתייחסו למחיר המשלוח - אם אני יביא מ-eBay (ממוכר אמריקאי) זה יהיה דרך קרוב משפחה שמגיע לשם בקרוב.

תודה רבה![/url]

[benny123]

אני מסדר לשניכם את כל האנטנות האיכותיות שמצאתי לפי התנגדויות מהקלה לגבוהה - שימו לב איך המחיר מטפס מעלה בהתאם.. ברמה כללית לפי הבנתי ככל שאתם קרובים למשדר של הרשות השנייה אתם צריכים התנגדות נמוכה וככל שאתם רחוקים אז התנגדות גבוהה, למען האמת אני ממליץ על כמה שיותר גבוה שאפשר לרכוש וזה בכדי להבטיח מקסימום קליטה, יציבות ואיכות ואולי מי יודע קליטה של עוד ערוצים מהמדינות השכנות - חברים פה בפורום הוכיחו שהצליחו אבל עם אנטנות בלוק חיצוניות

נתחיל..

5dbi במחיר 2.17$ מגנטית כמובן:
http://www.ebay.com/itm/5dBi-TV-HDTV-An ... 2c5f8de97e

16dbi במחיר 6.97$ לא מגנטית אך מעוצבת:
http://www.ebay.com/itm/16-dBi-Aerial-D ... 2c5f23e72a

16dbi במחיר 7.77$ מגנטית וארוכה:
http://www.ebay.com/itm/Digital-Freevie ... 415dc53024

20dbi במחיר 7.89$ מגנטית וארוכה:
http://www.ebay.com/itm/DVB-T-External- ... 4aa16f786f

25dbi במחיר 15.98$ קצרה ועבה:
http://www.ebay.com/itm/25dBi-DVB-T-TV- ... 4aa290118a

30dbi במחיר 18.87$ כנסו ותראו בעצמכם תעיצוב חח:
http://www.ebay.com/itm/Digital-Freevie ... 48424c7936

והמגה אנטנה 32dbi במחיר 11.99$ ועוד שילוח 7.99$ עיצובה מתבסס על אותו הרעיון של הקודם:
http://www.ebay.com/itm/32dBi-Digital-D ... 3a652f3eb2

שער הדולר הנוכחי נכון לכתיבת שורות אלו: 3.725 ש"ח

אל תבקשו ממני לבחור בעבורכם כי אני לא יכול לעשות זאת, כל אחד מניסיונו האישי ומגודל כיסו
המחירים די אטרקטיביים בהשוואה לארץ אם יש לכם את הסבלנות.

[benny123]

shaby
מצטער לקלקל לך אבל מה שהבאת נראה בכי רע.
1. צריך חיבור לחשמל בכדי לקבל קליטה... ככה אני מניח
2. החיבור הוא לא RF תצטרך מתאם שמה, כנל החשמל שלא נראה חיבור אירופאי
3. העיצוב... שוב שנות ה-80 רק במראה של startrek

תעיף מבט באנטנות שנתתי.. אף לא אחת מהן דורשת חשמל וזה מה שהכי טוב

[shaby]

וואו! 2 אלו נראות ממש מוצלחות!!!
הת'רד הזה פשוט אדיר!!!
אני מניח שזה כלל לא משנה מה מבינהן לרכוש, נכון?

[benny123]

עדיף כמה שיותר התנגדות... הייתי הולך על ה-30... ובכיף על ה-32 אם אני יכול

[noamdev]

כשגרתי בירושלים השתמשתי באנטנה שהגיעה עם הממיר של KONKA שנראית כמו הזו של ה 5 DBI והיא עבדה אחלה.
אני חושב על להמר על משהו בסיסי שכזה. לא בוער לי יותר מדי.

תודה על הקישורים, עבודה מעולה בני!

[shaby]

בני - לאורך כל הדרך...עבודה עצומה!
נראה לי שאני עוד אודה לך מס' פעמים נוספות לאורך הת'רד הזה
אגב, באנטנה עם ה-32dBi יש אפשרות לקבלה בבחירה בין כמה מחברים....
האם את ה-DDTV ניתן לקלוט רק באמצעות חיבור לשקע אנטנה TV סטנדרטי? או שאם אני חבר לשקע הכבלים (עם ההברגה) זה יקלוט באותה המידה?

[sgeva2001]

בני תודה תודה על העבודה המקצוענית... כרגיל אצלך.
שאלה להבהרה : מה הסיפור עם המגנטי לא מגנטי? זה חשוב? מה המשמעות?
אם קולטים ויציב באנטנה לא איכותית ... האם אנטנה עם התנגדות גדולה תתן איזה ערך מוסף?

בתודה

[benny123]

תודה חברים על הפידבקים
shaby מהממיר יוצא לך RF נקבה... אתה חייב לחבר אליו RF זכר או מתאם מ-RF זכר לכל חיבור שאתה מוצא לנכון וסך הכל זה יעשה עבודה זהה.
sgeva2001 אנטנה עם בסיס מגנטי מאפשר לך להצמידה לכל משטח מתכת ובכך להגביר בכמה וכמה את עוצמת הקליטה שלה עצמה, תמיד מומלץ אם אפשר להשיג אנטנה עם בסיס מגנטי לכל דבר שיבוא - להזיק זה לא יכול.. שים לב של הממירים למשל של קונקה המגיעות עם אנטנות של 5dbi באות עם מגנט מתחת לאנטנה ואם יש בעיות קליטה תמיד ממליצים להצמיד את האנטנה למשהו כמו תריס.. סורג.. ואז 100 אחוז קליטה... כמובן שאין זה בא להחליף אנטנה בעלת התנגדות של 20dbi ומעלה

[shaby]

shaby מהממיר יוצא לך RF נקבה... אתה חייב לחבר אליו RF זכר או מתאם מ-RF זכר לכל חיבור שאתה מוצא לנכון וסך הכל זה יעשה עבודה זהה.

...

מוזר...בממיר שיש לי כיום - אין יציאה מסוג "Coaxial* "F* (כבל עם ראש הברגה - כמו שקיים ב-HOT).
יש בממיר כניסה מסוג נקבה - אך לסוג האנטנה של פעם...

אגב, אינני טועה בהגדרת יציאה F מסוג Coaxial , נכון?

[oreach]

benny123,
תודה על התשובות.

לגבי אנטנות למי שמתעניין, המידע כאן וכאן יכול לעזור.
ועוד תיקון קטן - יחידות dBi מודדות את ההגבר של האנטנה, ולא את ההתנגדות שלה.

[benny123]

shaby בזה לצערי אין לי כבר שמץ
oreach תודה על התיקון הקל ואם כבר אתה נוכח באשכול איזו אנטנה יש לקחת לדעתך? אנטנה עם הגבר גבוה במיוחד תעשה את העבודה לעומת אנטנה עם הגבר נמוך במיוחד כמו 5dbi מול 32dbi?

[oreach]

אתה שואל אותי שאלה מכשילה , ואין לי תשובה חד-משמעית... הכל בגלל שיש כל כך הרבה גורמים שמשפיעים על הקליטה.

בתור התחלה, אם אפשר - לך בכיוון של אנטנה חיצונית שיושבת על הגג.

לגבי נתוני הגבר של אנטנות - יש להבדיל בין אנטנות פסיביות לאקטיביות:
ההבדל בינהן הוא שבאנטנות אקטיביות קיימת יחידת הגבר שעושה שימוש במתח חיצוני, שמגיע מכניסת ה-RF של המקלט או מרשת החשמל, ולכן נתוני ההגבר של אנטנות כאלו יהיו יותר גבוהים.

אנטנה פסיבית נמדדת בכמה היא מצליחה "לאסוף" מהאות האלקטרו-מגנטי הנקלט שנמצא בסביבתה. ככלל, אנטנה פסיבית בעלת ערכים גבוהים יותר עדיפה מכזו בעלת ערכים נמוכים.
אנטנה אקטיבית נמדדת בשילוב של ההגבר הפסיבי שלה כפי שתואר קודם, בשילוב עם הגברה חשמלית. הגברה חשמלית נדרשת אם האות הנקלט הוא חלש מדי (מה שקורה בסבירות גבוהה יותר למשל כאשר הקליטה היא פנים דירתית). גם כאן ככל שהחלק הפסיבי הוא בעל ערכים גבוהים יותר האנטנה עצמה (ללא מעגלי ההגברה) טובה יותר. מעגלי ההגברה לוקחים את האות שמתקבל מהאנטנה ומוגברים באופן חשמלי. מכיוון שהאות היה חלש בטרם ההגברה (מה שמביא בדר"כ ליחס אות לרעש נמוך), כעת לאחר ההגברה האות יהיה חזק יותר, אבל כך גם יהיה הרעש שליווה אותו. הדבר מביא לאיכות אות נמוכה יותר, וזה עוד מבלי לציין את הרעש שמתווסף בתהליך ההגברה עצמו. בנוסף הגברה של אות שנקלט באיכות טובה מראש עלולה להביא לתוצאה הפוכה, גם בגלל הגברת יתר של האות, מה שמכניס את המקלט לרוויה ומונע ממנו את היכולת לקלוט.

כל ההסבר הזה בא כדי לומר שגם אם האנטנה האקטיבית היא בעלת ערכים גבוהים יותר, היא לאו דווקא תביא לאיכות אות טובה יותר, והיא נדרשת רק במקרים שבהם האות חלש מדי.
אז מה כדאי לבחור במידה ומחפשים אנטנה פנים דירתית? לצערי אין תשובה חד משמעית, כי מעבר למה שציינתי יש עוד הרבה גורמים משפיעים שחלקם הרב מצויינים בלינקים שנתתי קודם (אני ממליץ לעיין בהם), ורק ניסוי וטעייה יתנו את התשובה...

[shaby]

היי,
פשוט תשובה לתפארת! כמה ידע...תודה!
ממה שאני מבין – צריך למצוא את ה"באלאנס" הזה בו האות החזקה יותר שיוצרת האנטנה – לא תיהיה יותר מידי חזקה עקב ה"רעש" ועיניין "הגברת יתר" שלא מביא לתוצאות טובות , כמו גם שהגברה חלשה מאידך לא תביא לתוצאות טובות(ברור).

אולי (ואני מדגיש – אולי) הבנתי את העיקרון הזה...
אולם עדיין אני מרגיש ממש מבולבל.
כי לא ברור בעצם מה עדיף - אנטנה אקטיבית עם יחידת הגבר מתח חיצוני שתעצים את ההגבר...או אנטנה פסיבית שתעצים את ה"איסוף" מהאות האלקטרו-מגנטי בסביבתה...
לדוגמא – מה מבין 2 הסוגים יכול להתאים לאיזור בו הקליטה ממש נמוכה ... מה יעזור יותר באיזור עירוני צפוף בו הקליטה "בסדר אך יכולה להשתפר"...?

תודה!

[שחר25]

אני חושב שאין חוקים ברורים והחלטיים בנושא. הכי טוב זה לבדוק את שתי האופציות - כי זה מושפע גם מתנאי השטח ואף פעם לא יכולה להיות תשובה ברורה והחלטית. כאחד שניסה הרבה אנטנות והרבה שיטות עד שהגיע סוף סוף למצב שקולט בצורה טובה, צריך לעשות הרבה ניסויים ובדיקות גם עם אנטנות רגילות וגם עם אנטנות מוגברות.

[benny123]

חברים אני לא יודע אם הצלחתם לראות בתמונות אבל האנטנה שמחוברת לממיר שרכשתי השחור היא אנטנה בת 15 שנים של skl electronics דגם eu-1645a עם חוגה לשינוי הקליטה... ו-UHF מסתובב את אנטנות ה-VHF ניתקתי... ובלי להתאמץ יותר מדי הקליטה מעולה ואין קרטוע אחד... והיא לא מוגברת בפנים הבית... הכל תלוי בבית.. בכיוון לחלון... גובה.. קירות.. וכו'... הרבה כאב ראש... באמת ניסוי וטעייה.

[shaby]

חברים אני לא יודע אם הצלחתם לראות בתמונות אבל האנטנה שמחוברת לממיר שרכשתי השחור היא אנטנה בת 15 שנים של skl electronics דגם eu-1645a עם חוגה לשינוי הקליטה... ו-UHF מסתובב את אנטנות ה-VHF ניתקתי... ובלי להתאמץ יותר מדי הקליטה מעולה ואין קרטוע אחד... והיא לא מוגברת בפנים הבית... הכל תלוי בבית.. בכיוון לחלון... גובה.. קירות.. וכו'... הרבה כאב ראש... באמת ניסוי וטעייה.

...

זהו...שבאמת חיפשתי בכל תמונה ותמונה את האנטנה שלך ולא ראיתי כלום...
אולי תוכל בבקשה לצלמה?
אני בכל אופן , קניתי את ה"מגה אנטנה" - 32dbi במחיר 11.99$+שילוח 7.99$
http://www.ebay.com/itm/250805698226?ss ... 1439.l2649
תודה!

[sathack]

נראית מצוין, ואם לא תהיה טובה בתור אנטנה אני בטוח שבפורום אחר כאן ימצאו לה שימוש

[oreach]

אולם עדיין אני מרגיש ממש מבולבל.
כי לא ברור בעצם מה עדיף - אנטנה אקטיבית עם יחידת הגבר מתח חיצוני שתעצים את ההגבר...או אנטנה פסיבית שתעצים את ה"איסוף" מהאות האלקטרו-מגנטי בסביבתה...

...

אתה מבולבל ובצדק אין מה לעשות חוץ מלנסות (ואם יש לך חברים עם אנטנות, זה הזמן להזמין אותם לקפה). בכלל עדיף לנסות קודם עם אנטנות פסיביות טובות, ורק אם הקליטה לא טובה ללכת לנסות על אקטיביות (כאלו שהחלק הפסיבי שלהם גם טוב ומעגלי ההגבר שלהם מגבירים עם מינימום רעש). אבל גם אז זה לא אומר שהקליטה הלא טובה שהייתה לך נגרמה בגלל אות חלש, אלא אולי בגלל רעשים אלקטרו-מגנטיים חזקים בסביבת המגורים שלך, ולכן הגברה לאו דווקא תעזור במקרה כזה.
עכשיו אתה תשאל אותי "למה אני מתכוון שאני אומר אנטנה טובה?" כזו שידוע שהיא כזו . לצערי אין דרך אמיתית לדעת אם אנטנה טובה או לא עד שלא מנסים, או אם אתה מוצא בעל מקצוע שצבר הרבה נסיון שייתן לך טיפים. ובכלל את המפרטים של האנטנות יש לקחת בעירבון מוגבל...
יש בלינקים שנתתי השוואות בין הגברים של אנטנות שונות (מוצגות בגרפים יפים), אתה לא תראה שם דגמים סיניים כמו שאתה מחפש, אבל אולי תראה משהו בסגנון של מה שאתה מחפש, למרות שאני בספק אם זה מה שיעזור לך (אלא אם תקנה את הדגמים הספציפיים שמוזכרים שם).

בהצלחה בנסיונות...

[shaby]

benny123,
יש בלינקים שנתתי השוואות בין הגברים של אנטנות שונות (מוצגות בגרפים יפים), אתה לא תראה שם דגמים סיניים כמו שאתה מחפש, אבל אולי תראה משהו בסגנון של מה שאתה מחפש, למרות שאני בספק אם זה מה שיעזור לך (אלא אם תקנה את הדגמים הספציפיים שמוזכרים שם).

...

רוב רובן של האנטנות שנבדקו שם הינן אנטנות חיצוניות וכאלה שאינן נמכרות בישראל.
אני יקנה את זו וזהו: http://www.getit.co.il/Prod/58163 ... היא תצטרף לאנטנה חדשה אחרת שנרכשה תחת אותה החברה (שעושה דווקא עבודה מצויינת...פשוט איננה משתלב בנוף הבייתי...בולטת יתר על המידה).