מישהו רוצה Google+

[Avi_h]

תודה
מסתבר שיש בעיה עם הגיל שלי. אני רשום כבן 17
הלוואי

[Splashy]

מישהו רוצה הזמנה?

[moco]

מישהו רוצה הזמנה?

...

כבר אין צורך בהזמנות, זה פתוח לכולם

[Splashy]

חברה שלי ניסתה עכשיו להירשם וקיבלה את ההודעה ש"הם חורגים מהקיבולת".
יכול להיות שבכל זאת עדיין צריך הזמנה?
ניסיתי בכל זאת לשלוח לה הזמנה פעמיים ומשום מה זה לא הגיע.

[דודיפלצת]

אני סגרתי את החשבון שלי.
לא מצאתי לו שום שימוש.

[Shayosef]

זה ממש לא ממריא בינתיים, כנראה שאין באמת צורך בעוד רשת חברתית במיוחד שהנוכחית עושה את רוב הדברים טוב יותר.

[moco]

זה ממש לא ממריא בינתיים, כנראה שאין באמת צורך בעוד רשת חברתית במיוחד שהנוכחית עושה את רוב הדברים טוב יותר.

...

ואיך בדיוק הגעת למסקנה שזה לא ממריא? יצאת לרחוב וביקשת ממשתמשי G+ להרים ידיים?
זה ממריא באופן פנומנאלי. 20 מיליון משתמשים תוך 3 שבועות !! וזה עוד בתקופה שברובה היו חייבים invite .

אני מצטט מ http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 18286.html
[left]
"I've never seen anything grow this quickly," said Andrew Lipsman, vice president of industry analysis at comScore. The only other site that has accumulated as many new visitors in a short period of time is Twitter in 2009, he said, "but that happened over several months."

Read more: http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... z1T1JLZWIR
[/left]

זה כמובן לא מבטיח שזה ימשיך לצבור גובה ולהתקרב לגודל של FB.
את העתיד אנחנו לא יודעים אך להמריא זה בהחלט המריא ובתלילות רבה.

דווקא על מי עושה את זה יותר "טוב" אין הרבה חילוקי דעות - פשוט G+ יכלה ללמוד מכל הטעויות של FB , אבל ספק אם להיות יותר טובים זה מה שיספיק. FB כבר כל כך ענקית ואנשים כל כך מושקעים שם ו/או מכורים שזה אתגר אדיר.
לא צריך בשלב זה למדוד את גוגל+ מול FB. את זה אפשר יהיה לעשות רק עוד איזה 5 שנים.

[Shayosef]

לדעתי זה לא ממריא, נתונים של מיליוני נרשמים לא מרשימים אותי שבפועל שוב לדעתי...מעטים מהם משתמשים או מבלים ב Google + באופן פעיל או במקום FB.

בעוד 5 שנים הכל יכול להיות, גם שחקן שלישי שיתפוס את הבכורה מגוגל וFB , נכון לכרגע ה + דומה מדי למשהו קיים לכן יש לי הרגשה מהסביבה הקרובה שזה עוד משהו שנרשמנו שיהיה אבל לא בהכרח נשתמש בו.

נחיה ונראה.

[moco]

Shayosef,
אם זה ממריא או לא זה לא עיניין של דיעה, אלא של עובדות.
אחרי שבשבועיים האחרונים כל הכותרות של הבלוגים הטכנולוגיים מדווחים על קצב ההצטרפות חסר התקדים לG+, אז "דעתך" נשמעת לי קצת מוזר.
המראה זה קצב הצטרפות, אני לא מכיר הגדרה אחרת במצב שעוד לא עבר מספיק זמן לדעת כמה נשארים פעילים שם. כולה אנחנו כמה שבועות מההשקה.

אתה צודק שמעטים מהנרשמים הם פעילים, אבל גם חלק ענק, כנראה רוב, מהמאות מיליונים שהצטרפו לFB לא פעילים שם ואף בכלל לא נכנסים.
קח בחשבון שזו רשת חברתית שפועלת לפי כלכלת פקס, כלומר לראשונים שנכנסו אין מספיק חברים אחרים שכבר נכנסו לפניהם כדי לתקשר איתם. זה לוקח זמן.
זה רק מדגיש את משמעות קצב ההצטרפות שלא בא בגלל שחברים שלך כבר שם.

[Shayosef]

אז לדעתך "המראה" נמדדת בקצב הצטרפות ולדעתי לא, מבחינתי המראה זה לא היכולת של ענקית כמו Google לשכנע את לקוחותיה כי מוצר חדש שלה שווה נסיון.

מבחינתי המראה תמדד אך ורק במידה והשירות החדש הזה יצור ערך נוסף לגוגל, בינתיים המניה מאז ההשקה הגיבה יפה, יכול להיות שזה קשור לסטנימנט זה או אחר, למשל מינויו של לארי פייג' למנכ"ל אבל באמת שעדיין לא יודעים.

בוא נניח שגם חברת אפל עם המון לקוחות מרוצים ברחבי העולם יכולה מחר להכריז על רשת חברתית שלה, שתהיה דומה מאוד לפונקציונליות של FB אבל עם הלוק המפורסם של אפל, הרשה לנבא כי קצב הצטרפות של 20 מיליון תוך 3 שבועות לא יפתיע אף אחד, כי שאתה ענק ואתה מציע שירות טרנדי וחינמי אז אנשים מצטרפים בכדי לראות על מה המהומה ולהיות שם בין הראשונים, זה לא אומר שהיה צורך אמיתי בזה, זה רק ממחיש את הרצון של המון משתמשים לנסות מוצרים חדשים, וברשת לנסות מוצר זה הדבר הכי פשוט בעולם.

אז שנינו מסכימים שכרגע אין עדיין נתונים על זמן השהייה של משתמשים ב + וגם אנו לא יודעים אם ישנה התעניינות מוגברת מצד מפרסמים, אנחנו רק יודעים שגוגל יודעת לייחצן שירות חינמי די טוב ושאנחנו בתור משתמשים/לקוחות מוכנים לנסות די מהר ואפילו להמליץ לכל החברים שלנו על מוצר כזה או אחר, אבל זה ממש לא אומר שהיתה המראה לטובת גוגל, עוד פיאסקו בתחום הזה והיא תסתובב עם אות קין בתחום הרשתות החברתיות להרבה זמן.

[moco]

תראה, אתה קצת סותר את עצמך. לפי ההגדרה שלך להמראה, אתה מסכים שאי אפשר בשלב כה מוקדם לבחון את זה, אז מה המשמעות של "לא ממריא בינתיים" אם זה בכלל לא יכול להמריא כל כך מהר. באיזה מקרה היפותטי היית אומר שזה דווקא כן ממריא (בנקודת זמן זו) ?

אתה צודק שכשחברה כמו גוגל יוצאת עם משהו אז זה אנשים ינסו את זה רק כי זה גוגל וכולם שומעים על זה אבל, עדיין, יש לנו שני מקרים להשוואה שמראים שG+ מצליח לתפוס mindshare בצורה יוצאת דופן גם לשירותים אחרים של גוגל שניסו לדחוף.
שני המקרים לא המריאו גם לפי ההגדרה שלי.
מקרה אחד הוא Wave שהיה פלופ, והמקרה היותר רלוונטי לנוהוא Buzz שגם לא המריא. המקרה השני הרבה יותר רלוונטי כי כמו שG+ הוא "חיקוי פייסבוק" ומצליח (או לא ) בעקבות הצלחת FB, כך Buzz הוא "חיקוי טוויטר".

בעיניין השפה, המראה זה כמובן דימוי למטוס וזה השלב הראשון במעופו. ההמראה זה מה שרואים מייד על ההתחלה.
לפעמים מטוס ממריא רק כדי להתרסק כמה דקות אח"כ

[Shayosef]

אתה צודק, קצת סתרתי את עצמי, הרשיתי לעצמי לנבא כי הגוגל + על פי התחושות שלי היום ובוא נניח רגע לכל מיני מספרים שזורקים באוויר, לא הולך להיות הצלחה מסחררת. אבל איך מודדים הצלחה מסחררת ? כאן כבר יש לא מעט דרכים, לטעמי ברגע שנראה בדוחות של גוגל כי אחוז המפרסמים ברשת החדשה שלהם הינו גבוה וישנה הצלחה מסחרית לרשת אז נוכל באמת לקבוע כי הרשת הצליחה או לא.

בינתיים גם אני וגם אתה לא מצויידים בשום נתון מבוסס, קצב הצטרפות בעידן זה כבר לא מרשים כמו לפני כמה שנים, לכן נשאר לנו רק להמתין.

כרגע אני מתבסס רק על ה hunch שלי, והוא אומר שהרשת דומה מדי למשהו קיים שעובד מצויין, אין שום added value בשביל גרעין המשתמשים ב FB להחליף קבוצה.

[osherov]

שי,
דעתי היא שונה משלך. גוגל ללא ספק הצליחו לייצר נקודת בסיס מאוד יציבה וטובה (ודומה) למתחרה המובילה בתחום הזה, פייסבוק. גוגל הצליחו להשיג דריסת רגל משמעותית בזמן מאוד קצר בכל הנודע לכמות משתמשים בשירות החדש הזה (זה בטח לא דבר של מה בכך וברור מאליו כמו שהצגת את זה למרות גודלה של גוגל). אני מסכים שזאת רק ההתחלה והשאלה היא איך גוגל תבדל את עצמה לעומת המתחרה, על מנת שהיא תתפוס נתח רציני ומשמעותי ברשת החדשה שלה. כמובן שהעתיד יקבע את הצלחתה של הגוגל+ אבל כבר עכשיו אפשר להבין שלגוגל יש יתרון אל מול פייסבוק בכל הנוגע ליכולות ושירותים חדשים שהם יכולים להוסיף לגוגל+. בגלל הגודל שלה ובגלל כמות דריסות הרגל שלגוגל כבר יש בהרבה שירותים אחרים שהיא נותנת לנו, ובגלל אופי החברה, היכולת של גוגל להרחיב "ולתפוס"\למשוך את המשתמשים של פייסבוק לשירות שלה הוא עצום. הנה כמה דוגמאות:
1. גוגל הוסיפה שירות In house בכל הנוגע לשיחות וידאו בגוגל+, פייסבוק צריכה הייתה לעשות שת"פ עם מיקרוסופט על מנת להכניס שירות זה לפייסבוק
2. עכשיו מדברים על כך שגוגל הולכת להכניס שירותי משחק דרך הגוגל+, דבר שיביא לה נישה נוספת של אנשים
3. גוגל הם שחקן מרכזי בכל הנודע לשירותים מבוססי מיקום
4. גוגל הם שחקן מוביל בכל הנוגע למכשירי סמארטפון
5. גוגל הם שחקן מוביל בכל הנוגע לשירותי מייל
עכשיו "נשאר" להם לדעת למנף את השליטה שיש להם עלינו בכל השירותים שאנחנו צורכים באופן יום-יומי מהם, לצורך שימוש בגוגל+. אין הבטחה שהם יצליחו בזה, אבל לדעתי הסיכוי לכך הוא גבוה מאוד בגלל אותו בסיס טוב שהם הצליחו לייצר (להעתיק). אגב, גבוה מאוד לא אומר שמחר פייסבוק הופכת להיות למספר 2, הכוונה היא שגוגל+ הולכת לההפך לשירות רלוונטי גדול, שמחזיק נתח שוק משמעותי בכל הנוגע לרשת חברתית

לדעתי, הדרך של פייסבוק להתחרות בגוגל כאן תהיה בעזרת שת"פ עמוק יותר עם חברה אחרת (כגון מיקרוסופט) או אפילו ע"י רכישתה ע"י חברה אחרת (מישהו אמר מיקרוסופט)....ההימור (הלא מבוסס שלי) הוא שפייסבוק תרכש בזמן הלא רחוק ע"י חברת ענק בעיסקת ענק, או שהיא תכנס להסכם מול אחת מחברות הענק ששמה לא מתחיל באות G

[Splashy]

אמרו לי בפורום אחר שעדיין צריך הזמנות ובאמת חברה שלי לא הצליחה להתחבר כך שזה מסתדר.
אז אם עוד מישהו רוצה הזמנה שישלח לי את כתובת ה-Gmail שלו.

[moco]

נתקלתי היום בגרף הבא http://thenextweb.com/google/2011/07/22 ... d-twitter/
שכמובן הזכירה לי את דיון ה"המראה" שלנו.
זו לא המראת מטוס, זה שיגור טיל לחלל

[Shayosef]

חופשי שיגור

אבל שוב גם כותב המאמר מציין את היתרונות של חברה כמו גוגל שהיא רוצה לקדם שירות חדש שלה:

[left]Whilst there’s little doubt that Google+’s growth is impressive, it’s probably also worth noting that it did have a considerable head-start on both Twitter and Facebook, which were both starting from scratch – as a social network, as a brand…as everything.

Google, on the other hand, has thirteen years’ growth behind it and is one of the most recognizable digital brands in the world. It already had a mammoth user-base across its plethora of products, so it’s perhaps not all that surprising that it could notch up 10m users in around a fortnight.[/left]

אריה

אני מסכים איתך שעל הנייר החבר'ה ב FB צריכים לדאוג, גוגל היא כרגע כנראה החברה היחידה שיכולה לתת להם פייט, וכמו שציינת גוגל פשוט מתאימה כמו כפפה עבור רשת חברתית משלה, יש לה את כל מה שצריך כדי שזה יעבוד, אבל לדעתי לחשוב ש FB לא יכולה לענות על כל פיצ'ר שגוגל תעמיד מולה או להיות מחדשת בעצמה זה קצת מזלזל בעסק שכרגע יושב על הר מזומנים וכל מי שרק יתנו לו את האפשרות יקנה חלק קטן. אישית אני לא חושב ש FB תמכר, אין לה שום צורך בכך כרגע.

לכן זה לא איזשהו קרב בין מתאבק במשקל כבד לאיזה ילדון, FB מסוגלת להסתכל לגוגל בלבן של העיניים בכמעט כל נושא, ו FB השתרשה כל כך עמוק לחיי היום יום שלנו שלהידחק פנימה עם מוצר דומה זה לא יהיה דבר של מה בכך.

והיות וכולנו פה חצי נביאים בואו נעמיד איזה סקר משתמשים שיתן לנו כיוון לאן הרוח נושבת עם משתמשי הפורום והרשת החדשה של גוגל, אריה אשמח אם תוכל לקדם שרשור כזה

[moco]

אין כלל ויכוח על היתרונות של גוגל שמאפשרים את ההרשמה ההמונית (למרות שאני מזכיר שעם Buzz זה לא קרה).
זה פשוט ההסבר להמראה/שיגור. ברור שזו הסיבה ולא הפיצ'רים של G+.

אני מסכים איתך שההצלחה של G+, למרות כל היתרונות האדירים שאריה ציין, עדיין לא מובטחת.
פשוט FB כבר שם, וגוגל לא.
באחד הבלוגים השוו את זה לפפסי מול קוקה קולה. פפסי החלה באיחור, וגם יותר מ100 שנה מאוחר יותר, אף פעם לא הצליחה להיות מספר 1.
יהיה מעניין.

[Shayosef]

סקר - http://www.hometheater.co.il/vt146051

[Shayosef]

3 חודשים אחרי ההשקה וההתלהבות: קיפאון בגוגל פלוס

מישהו אמר פלופ ?

[moco]

3 חודשים אחרי ההשקה וההתלהבות: קיפאון בגוגל פלוס

מישהו אמר פלופ ?

...

הקדמת קצת עם הפסק דין.
השבוע G+ גדלו פי 13 בעקבות פתיחה לציבור. עד עכשיו היה צריך invite גם אם היה קל לקבלו.
http://mashable.com/2011/09/27/google-t ... lic-study/

עכשיו אני מבין למה פתאום התחילו לצרף אותי לא מעט אנשים לאחר שהיה שקט מאז ההשקה.

לעצם העיניין, אני לא חושב שאפשר להגיד משהו משמעותי בשלב כל כך מוקדם. צריך לחכות לפחות שנה שנתיים.
אבל בינתיים, פייסבוק טסה קדימה.