הצילו - נמחק לי Partition ב-HDD, לא מצליח לשחזר מידע. עדכון - נמצא פיתרון.

truejoker · שליחה 27/06/2011 23:25

רק עכשיו שמתי לב לזה , ורציתי לשאול את המומחים , איך זה שאובונטו ו/או לינוקס מגיעה לכונן , וחלונות שפירמטה אותו לא ?

shayze · שליחה 28/06/2011 1:20

לא פעם ראשונה שהמימוש של קהילת הקוד הפתוח יעיל יותר וסולחני יותר לשגיאות מאשר הקוד של מיקרוסופט.
כנראה שגם לא הפעם האחרונה.

שליחה 28/06/2011 1:30

כשעבדתי במרכז המחשבים של האוניברסיטה, אחת התקלות הנפוצות הייתה שמשתמשים הגיעו עם זכרון נייד (פלאש) ואמרו שמערכת ההפעלה לא מצליחה לקרוא אותו ומציעה רק לפרמט.
הפתרון הקבוע היה להעלות live CD של אובונטו, לקרוא בקלות את כל הקבצים, להעתיק אותם לדיסק הקשיח ואז לפרמט את הכונן הנייד מחדש.

זה עבד ב99% מהמקרים.

כשניסינו להבין את הסיבה, התיאוריה השלטת הייתה ש windows מסתמך על מיקום מסוים בדיסק (ה Track 0) לצורך זיהוי מיקומי הקבצים (נושא ה File Allocations), בעוד שלהפצות לינוקס יש גם את האפשרות לבנות את הטבלאות מחדש (אני לא מספיק בקיא בלינוקס, פשוט זוכר את ההסבר הפשטני של האדמין דאז).
ברגע שמחברים כונן בו ה FAT פגום, XP לא ידע להתמודד בעוד שלינוקס פשוט סרק את הכונן ונתן גישה מלאה למידע.

shayze · שליחה 28/06/2011 8:07

רק שבNTFS יש גיבוי לMFT (Master File table)
כך שגם חלונות אמור להיות יותר סובלני אם נמחק הסקטור הזה בכונן.
אני גם לא מכיר את ההתנהגות של חלונות, אבל זה נשמע הגיוני שחלונות ברגע שהוא מנסה לקרוא מהכונן וקריאה נכשלה, הוא פשוט זורק את הכונן לכל הרוחות ודורש לפרמט אותו. ואם הייתי צריך לנחש, זה בטח קוד שעדיין לא שינו מימי הFAT.
הכל השערות שלי כמובן

truejoker · שליחה 28/06/2011 12:47

תודה על האינפורמציה . מה שמעצבן אותי זה שמיקרוסופט מוכרת מערכת הפעלה , שהיא אמנם נוחה מאוד למשתמשים (צריך להיות די טוב במחשבים להתמודד עם לינוקס ), אבל כמעט כול פעם שמשהו הכי קטן משתבש , וברוב הפעמים בגלל אי דיבוג מספק , המערכת נופלת . הם כבר היו צריכים עד היום לטפל בדברים האלו
אבל זה לא עוזר לאף אחד , סתם הוצאתי טיפה קיטור

shayze · שליחה 28/06/2011 18:16

זה לא נכון שצריך להיות משתמש מתקדם בשביל להשתמש בלינוקס.
זה היה נכון לפני כמה שנים אולי.
היום הסיבה העיקרית היא שאתה רגיל כבר לממשק של חלונות, ומכיר את התוכנות שאתה צריך.
אם אתה עובר ללינוקס, אתה צריך להתחיל להתרגל לממשק חדש (גם חלונות 7 ואולי 8 לצורך העניין) וצריך להתחיל ללמוד על תוכנות שמתאימות לצרכיך.

לינוקס כבר מזמן לא מערכת למשתמשים מתקדמים בלבד, לדוגמא בפרויקט OLPC פעם אחרונה ששמעתי המחשב רץ על לינוקס. אל תשכח לאיזו אוכלוסיה המחשב הזה מיועד.

truejoker · שליחה 28/06/2011 22:58

אני לא מכיר את הפרוייקט המדובר . ולצורך העניין יכול להיות שזה הפחד שלי , אני די מאותגר טכנולוגית בנוגע למערכות הפעלה , ואם משהו יקרה בווינדוס אני גם לא אדע מה לעשות , אבל בלינוקס אני אפילו לא בטוח שאמצא מישהו שיעזור לי , ולכן מבחינתי זה מפחיד

ufffnick · שליחה 28/06/2011 23:55

truejoker
אם הפחד שלך הוא מלהתמודד עם הבעיה, או סתם מחסור בזמן - מה שמביא אותך להעזר במישהו מבחוץ, תשאר עם חלונות.
אבל אם החשש מלהתמודד נובע מחוסר ידיעה - דווקא בנושא לינוקס הרבה יותר קל למצוא מידע ומדריכים לכל תופעה או בעיה.
מהניסיון שלי - לא היה ולו מקרה אחד שלא מצאתי את מה שחיפשתי, אם זו היתה תקלה ואם זו היתה תוכנה או סתם feature שכל מתכנת בשנה שנייה ידע לתכנת בעצמו (ואני רחוק מזה מאוד - אז העדפתי למצוא משהו שמישהו כבר הכין ולהעתיק).
אבל צריך לקחת בחשבון שיש להתאים את הציפיות כראוי.
זה לא חלונות, זה לא דומה לחלונות, וזה ממשק ותפיסה שונים לחלוטין.
זה גם לא מושלם, אבל בלי שום ספק שכל מי שרואה עצמו כ- power user מתחיל, ידע להתמודד בקלות.

shayze · שליחה 29/06/2011 8:49

truejoker כתב:בלינוקס אני אפילו לא בטוח שאמצא מישהו שיעזור לי
...

אתה יכול להיות בטוח

יש קהילה עשירה מאוד גם של מפתחים וגם של משתמשים ששמחים לעזור בכל בעיה וסוגיה.
אחד הדברים היפים הוא שבאמת הקונספט בלינוקס שונה בחלק מהדברים (לטעמי באופן יותר בריא ואמין מחלונות) ואנשים שעוברים ללינוקס, בד"כ מחפשים פתרונות לבעיות כמו שהם היו מחפשים בחלונות.
מקרים שהיו לי, לא רק שעזרו לי למצוא פתרון, עזרו לי להגדיר מחדש את הבעיה באופן נכון ומדויק יותר ונתנו לי פתרון הרבה יותר טוב ממה שהייתי משיג לבד.

דווקא בחלונות, אם יש באג, אין לך עם מי לדבר. היה לי מקרה שפיתחתי תוכנה לחלונות והיה להם באג באחת הפונקציות שלא פעלה כמו שהיה כתוב בתיעוד. עכשיו לך תמצא עם מי לדבר.
בלינוקס, פשוט יש עם מי.
לצערי עדיין אני לא מכיר דרך לנגן בלו ריי מלא בלינוקס. אם היה כבר מזמן הייתי רץ על לינוקס בבית.

אגב, אם אתה רק רוצה לנסות בלי התחייבות, יש פרויקט שקוראים לו wubi.
אתה מתקין אובונטו כמו אפליקציה בחלונות, וזה אוטומטית מייצר לך dual boot שאתה יכול להעלות או חלונות או אובונטו.
נמאס לך? אפשר להסיר את זה דרך הוספה/הסרה של תוכניות בחלונות.

truejoker · שליחה 29/06/2011 15:37

תודה על האינפורמציה , רק שנדמה לי שאתם נסחפתם , אני לא power user . אמנם למדתי פעם לתכנת , כך שאני טיפה מבין איך המחשב עובד, אבל מאז עברו המון מיים בירדן ואת הרוב שכחתי , מה עוד שהיום שפות התכנות שונות לגמרי .
אני אם קורה משהו בווינדוס , לא מטפל , אלא נגש לטכנאי , לקבל עיצות זה נחמד , השאלה היחידה אם אני אצליח לעשות אותם
ולגבי הפרוייקט של דואל בוט , זה עושה את זה באופן אוטומטי? , כי אם כן אני אנסה יום אחד

AviBiton · שליחה 29/06/2011 15:40

הבעיה שלי עם שיחרורי לינוקס שונים היא התמיכה במשחקים, למרות שבתקופה האחרונה אני כבר בקושי מוצא זמן לשחק.

shayze · שליחה 30/06/2011 21:10

truejoker כתב:תודה על האינפורמציה , רק שנדמה לי שאתם נסחפתם , אני לא power user . אמנם למדתי פעם לתכנת , כך שאני טיפה מבין איך המחשב עובד, אבל מאז עברו המון מיים בירדן ואת הרוב שכחתי , מה עוד שהיום שפות התכנות שונות לגמרי .
אני אם קורה משהו בווינדוס , לא מטפל , אלא נגש לטכנאי , לקבל עיצות זה נחמד , השאלה היחידה אם אני אצליח לעשות אותם
ולגבי הפרוייקט של דואל בוט , זה עושה את זה באופן אוטומטי? , כי אם כן אני אנסה יום אחד
...

לא צריך בכלל להיות משתמש מתקדם או מתכנת כדי להשתמש בלינוקס. לדוגמא:
ניגשתי לאתר של wubi שאמרתי לך (חיפוש קצר בגוגל), הורדתי, התקנתי כמו כל תוכנה בחלונות. באיזשהו שלב רק צריך להגדיר שם משתמש וסיסמא.
אחרי ריסטארט למחשב - אני רואה 2 אפשרויות להעלות חלונות או אובונטו.
טוען את אובונטו - ממתין בזמן שהוא עושה הגדרות ראשוניות לבד.
הוא מסיים, אני נכנס למחשב והכל כבר מוגדר ואפילו יש לי אינטרנט אלחוטי פעיל (זיהה והתקין לבד את הכרטיס האלחוטי) רק צריך להכניס סיסמא של הרשת האלחוטית והכל מוכן לעבודה.
הרבה יותר נוח מחלונות שצריך להתחיל להתקין דרייברים לכל חומרה במחשב כמעט שיצאה אחרי שהחלונות שוחרר.
נמאס לי, עשיתי ריבוט, בחרתי בחלונות, וחזרתי לסביבת העבודה הרגילה.

theAman: הבעיה תמיכת משחקים בלינוקס ולא ההיפך. יצרני המשחקים משחררים גרסאות רק לחלונות או קונסולות משחקים. הם החליטו שלא שווה להם להשקיע במערכות מבוססות לינוקס (אולי יש פה איזה הסכם עם מיקרוסופט?) וזה חבל כי להרבה אנשים המחסום למעבר ללינוקס הוא המשחקים.

AviBiton · שליחה 30/06/2011 21:21

shayze כתב:הבעיה תמיכת משחקים בלינוקס ולא ההיפך. יצרני המשחקים משחררים גרסאות רק לחלונות או קונסולות משחקים. הם החליטו שלא שווה להם להשקיע במערכות מבוססות לינוקס (אולי יש פה איזה הסכם עם מיקרוסופט?) וזה חבל כי להרבה אנשים המחסום למעבר ללינוקס הוא המשחקים.
...

זה לא משנה למה ואיך, בשורה התחתונה, אם אני רוצה לשחק, אני לא יכול וזה מפריע לי.

ufffnick · שליחה 30/06/2011 21:40

theAman
אם אתה לא משחק משחקים בחודש שהם יצאו - WINE עושה עבודת קודש.
יש גם את המעטפת ל- WINE שנקראת playonlinux שהיא ידידותית יותר למי שפוחד מהטרמינל.

AviBiton · שליחה 30/06/2011 21:45

לא מכיר, אני אנסה.

ufffnick · שליחה 01/07/2011 18:59

תציץ פה לרשימת המשחקים הנבחרים שנתמכים.

שליחה 05/07/2011 0:35

[interest]
פרסום סמוי אסור - מרטין
[/interest]