תופעות הקשורות לקפה או שרשור ה"איכסה"

hosq · שליחה 20/06/2011 15:34

אחרי מספר שרשורים עם כותרות מביכות משהו הקשורות לקפה / קפאין, גם אני רוצה לשתף שתי תופעות
הראשונה, יובש: אחרי כמה שנים שסבלתי מבעיות מעצבנות בעור הפנים והשפתיים, גיליתי ששתיה של יותר מים ממה שאני רגיל פותרת אותן. אולי זה מקרי אבל הבעיות התחילו בערך בזמן שהעלתי את כמויות הקפאין.
הבעיה השניה, והיא בדוקה במאה אחוזים: הזעה, ועם ריח לא משובב במיוחד...
אספרסו אחד משפיע, מעט אמנם, אבל השני מוביל בודאות לתוצאה לא נעימה בעליל. ושום דאודורנט לא יעזור...
מעניין אם יש הסבר רפואי לתופעה (הדי מבעסת - הקפאין לכשעצמו לא מגביל אותי בשום דרך כולל שינה, אבל למי יש סבלנות להחליף חולצות או ללכת לישון ולהתעורר רטוב?) ועוד יותר מעניין אם יש פתרון

nimitzg · שליחה 20/06/2011 15:37

אז זה ההסבר לקרמה שביום חם מצטברת לי בבית השחי?

pup26 · שליחה 20/06/2011 15:38

כשאתה אומר את זה, באמת שמתי לב לגבי ההזעה.
היום אני זקוק בשימוש יומיומי בדאודורנט, בעבר לא הייתי זקוק בכלל...

שליחה 20/06/2011 18:08

אני מניח שכל מה שנספג בגוף,שואף גם לצאת החוצה-לפחות בחלקו,כנראה שגם בית השחי מהווה צינור פליטה.

אגב,יש תבלינים שמורגשים היטב דרך הזיעה,חילבה ועוד.

hosq · שליחה 20/06/2011 23:53

תחביב מסריח...
קליתי קודם שני באטשים בחביתוש, הפעם הינדסתי ארובה לא רעה והריח והעשן התפשטו היטב בכל השכונה כולה וכמובן גם קצת בבית

hosq · שליחה 21/06/2011 0:14

pup26 כתב:כשאתה אומר את זה, באמת שמתי לב לגבי ההזעה.
היום אני זקוק בשימוש יומיומי בדאודורנט, בעבר לא הייתי זקוק בכלל...
...

חחח... זה היה טריקי לעלות על זה שקפה הוא הסיבה
בהתחלה סתם חשבתי שככה זה כשמזדקנים

שליחה 21/06/2011 9:00

אם תפסיק לשתות קפה תצמח ב 10 ס"מ והשיער שלך יחזור להיות בלונדיני והעיניים יהיו כחולות

oronp · שליחה 23/06/2011 14:53

אז ככה:
קפאין אכן גורם להזעה בהיותו מעורר (דרך מנגנון cAMP) של המע' הסימפטטית המיועדת למצבי חירום .
בנוסף, קפה גם מעודד שיתון (כמות ותכיפות דרך מנגנון הורמונלי כלייתי (עיכוב ADH).
אני מניח שבעיית עור הפנים של hosq הינה סה"כ התייבשות כתוצאה מהזעת היתר ולכן שתיה פותרת בקלות את הבעייה.
היא אינה פותרת את בעיית הזעת היתר כמובן.
אגב, במשמעות מעשית, כל כוס קפה שאנו שותים גורמת למעשה לאיבוד יותר מכוס, כך שבכל כוס -אנחנו באוברדרפט נוזלים גדל.........

.. אמר ושתה עוד כוס אספרסו כפול........

שליחה 24/06/2011 10:20

דבוטאנט כתב:אם תפסיק לשתות קפה תצמח ב 10 ס"מ והשיער שלך יחזור להיות בלונדיני והעיניים יהיו כחולות
...

shtud · שליחה 26/06/2011 12:01

בחודשים האחרנים אני סבלתי ממצב רוח ירוד, ועוד כמה תופעות לוואי, אז החלטתי לחזור להתאמן (אני התאמנתי בעבר באומנויות לחימה, ג'ו ג'יטסו, איקידו, ובשנים האחרונות עד לפני חצי שנה בווין צ'ון בשיטה הסינית) מאחר ולא מצאתי איפה להתאמן באומנויות לחימה, הלכתי לחדר כושר, שם ביקשו ממני אישור רפואי, בקיצור הלכתי לרופה משפחה, והנ"ל שלח אותי לבדיקות כיוון שלא הייתי אצל רופה 3 שנים, בבדיקות הנ"ל מצא לי משהו בשם TSH גבוה מאוד, אז ישר שאלתי האם זה קשור לקפה, הרופה אמר שלא. אחר כך עשה לי בדיקות מקיפות בהם נמצא שיש לי נוגדנים נגד בלוטת התריס של עצמי(וגם הורמון נשי בשם פרולקטין!!), מה שמכונה בשפה רפואית מחלת "השימוטו" שוב שאלתי את הרופה האם זה קשור לקפה, הוא אמר לי שזה ממש לא ושלח אותי לאנדוקרינולוגית. אצל האנדוקרינולוגית שאלתי שוב האם זה קשור לקפה ואמרה לי שזה לא, ואני שואל אותה האם היא בטוחה, והיא אומרת לי שזה לא קשור בכלל, ולא להיות נודניק.

בקיצור עכשיו אני מבין למה אני חולה במחלה על שם יפני, כיוון שעזבתי את אומנויות הלחימה היפניות לטובת הווינג צ'ון הסיני, ובכלל למי זה טוב אומנות לחימה בזמן שאנשים נלחמים בבתי משפט ובבתי נבחרים, והורמון בגודל ננומטרי יכול להפיל אותך לקרשים, בקיצור המסקנה היא, לעולם לא להתעסק עם יפנים כי הם נורה נקמנים, וכמובן תדעו לכם שאם התחלתם לשתות קפה בפילטר סיפון יפני, לעולם אל תעזבו אותו לטובת קפה אחר, ובטח שלא לטובת תה סיני, כי זה יכול להתנקם בכם....ראו הוזהרתם!

הגיגים של יום ראשון

sagyle · שליחה 26/06/2011 12:31

רק רוצה לעשות לך קצת סדר בדברים.

יש חלק במח (היפופיזה) שמפריש TSH שמשפיע אח"כ על בלוטת התירואיד לייצר הורמונים שאחראים על מטבוליזם בגוף (T4+T3). אם יש עודף של בלוטת התריס זה נקרא היפרתירואידיזם (עודף פעילות בלוטה) אם יש חוסר של פעילות הבלוטה ומיוצרים מעט T4 וT3 זה נקרא היפותירואידיזם (תת פעילות של הבלוטה). מכיוון שההורמון שמופרש מהמח גורם להפרשת הורמון מבלוטת התריס הוא גם מבוקר על ידו...

מה זה בעצם אומר?
TSH מופרש -> בלוטת התריס מופעלת -> יצירת T3,T4 -> החלק במח שמפריש TSH מדוכא -> רמת TSH יורדת.
מה קורה כשיש נוגדים כנגד הבלוטה? היא נהרסת ולא יכולה לייצר מספיק T3 T4 וזה נקרא היפותירואידיזם.
TSH עולה -> מפעיל בלוטה מאוד קטנה של התריס-> מעט T3 ו T4 -> אין דיכוי של החלק במח שמפריש TSH -> רמות TSH עולות ... (וזאת בהנחה שבדקו לך גם T3 ו T4 והם יצאו נמוכים)

ע"פ מה שאני יודע אין לזה קשה לשתיית קפה אז אתה יכול להרגע.
לגבי פרולקטין, אין לי מושג לגבי התופעה בבני אדם (ובעיקר אין לי מושג מה זה עושה בזכרים) , אני רק יודע שמדובר בהורמון שמשרה ייצור חלב בנשים, וזה יכול לבוא לך טוב עם הקפה של הבוקר

Jkatz · שליחה 26/06/2011 12:45

בהמשך לשיחה הנורא מעודדת על הקשר שבין קפה-זיעה-ריח-גירושין

האם מצאו קשר בין קפה / קפאין להתקרחות גברית?

shtud · שליחה 26/06/2011 13:32

sagyle כתב:רק רוצה לעשות לך קצת סדר בדברים.

יש חלק במח (היפופיזה) שמפריש TSH שמשפיע אח"כ על בלוטת התירואיד לייצר הורמונים שאחראים על מטבוליזם בגוף (T4+T3). אם יש עודף של בלוטת התריס זה נקרא היפרתירואידיזם (עודף פעילות בלוטה) אם יש חוסר של פעילות הבלוטה ומיוצרים מעט T4 וT3 זה נקרא היפותירואידיזם (תת פעילות של הבלוטה). מכיוון שההורמון שמופרש מהמח גורם להפרשת הורמון מבלוטת התריס הוא גם מבוקר על ידו...

מה זה בעצם אומר?
TSH מופרש -> בלוטת התריס מופעלת -> יצירת T3,T4 -> החלק במח שמפריש TSH מדוכא -> רמת TSH יורדת.
מה קורה כשיש נוגדים כנגד הבלוטה? היא נהרסת ולא יכולה לייצר מספיק T3 T4 וזה נקרא היפותירואידיזם.
TSH עולה -> מפעיל בלוטה מאוד קטנה של התריס-> מעט T3 ו T4 -> אין דיכוי של החלק במח שמפריש TSH -> רמות TSH עולות ... (וזאת בהנחה שבדקו לך גם T3 ו T4 והם יצאו נמוכים)

ע"פ מה שאני יודע אין לזה קשה לשתיית קפה אז אתה יכול להרגע.
לגבי פרולקטין, אין לי מושג לגבי התופעה בבני אדם (ובעיקר אין לי מושג מה זה עושה בזכרים) , אני רק יודע שמדובר בהורמון שמשרה ייצור חלב בנשים, וזה יכול לבוא לך טוב עם הקפה של הבוקר
...

נכון לעשיו הT4 ו T3 ברמה נורמליט, רק כרגע הגוף שלי עסוק בלהרוג לי את בלוטת התריס, מה שאומר שבזמן הקרוב כנראה יהיה לי את ההיפוטירוידיזם שאתה מדבר עליו, ובקשר לפרולקטין, אני רק מקווה שאני לא יצמיח עתינים, אחרת אני יהפוך למוצג אצלכם בבית הספר לווטרינריה, ולפחות עם כן אני מעדיף שישימו אותי בכלוב, מאשר שיפחלצו אותי, שזה בטח די כואב.

shtud · שליחה 26/06/2011 13:33

sagyle כתב:רק רוצה לעשות לך קצת סדר בדברים.

יש חלק במח (היפופיזה) שמפריש TSH שמשפיע אח"כ על בלוטת התירואיד לייצר הורמונים שאחראים על מטבוליזם בגוף (T4+T3). אם יש עודף של בלוטת התריס זה נקרא היפרתירואידיזם (עודף פעילות בלוטה) אם יש חוסר של פעילות הבלוטה ומיוצרים מעט T4 וT3 זה נקרא היפותירואידיזם (תת פעילות של הבלוטה). מכיוון שההורמון שמופרש מהמח גורם להפרשת הורמון מבלוטת התריס הוא גם מבוקר על ידו...

מה זה בעצם אומר?
TSH מופרש -> בלוטת התריס מופעלת -> יצירת T3,T4 -> החלק במח שמפריש TSH מדוכא -> רמת TSH יורדת.
מה קורה כשיש נוגדים כנגד הבלוטה? היא נהרסת ולא יכולה לייצר מספיק T3 T4 וזה נקרא היפותירואידיזם.
TSH עולה -> מפעיל בלוטה מאוד קטנה של התריס-> מעט T3 ו T4 -> אין דיכוי של החלק במח שמפריש TSH -> רמות TSH עולות ... (וזאת בהנחה שבדקו לך גם T3 ו T4 והם יצאו נמוכים)

ע"פ מה שאני יודע אין לזה קשה לשתיית קפה אז אתה יכול להרגע.
לגבי פרולקטין, אין לי מושג לגבי התופעה בבני אדם (ובעיקר אין לי מושג מה זה עושה בזכרים) , אני רק יודע שמדובר בהורמון שמשרה ייצור חלב בנשים, וזה יכול לבוא לך טוב עם הקפה של הבוקר
...

נכון לעשיו הT4 ו T3 ברמה נורמליט, רק כרגע הגוף שלי עסוק בלהרוג לי את בלוטת התריס, מה שאומר שבזמן הקרוב כנראה יהיה לי את ההיפוטירוידיזם שאתה מדבר עליו, ובקשר לפרולקטין, אני רק מקווה שאני לא יצמיח עתינים, אחרת אני יהפוך למוצג אצלכם בבית הספר לווטרינריה, ולפחות עם כן אני מעדיף שישימו אותי בכלוב, מאשר שיפחלצו אותי, שזה בטח די כואב.

arlto · שליחה 26/06/2011 13:51

אני ממתין בקוצר רוח לפתיחת הפורום HT גיריאטריה
ממרום גילי אוכל להעיד:
א. כן מגיל מסויים אנחנו מתחילים להרקב ולהסריח
ב. ריח של קפה עדיף מריחות אחרים
ג. למעט לחץ דם ובעיות שינה (קפאין) לא יודע על קשר סיבתי בין שתיית קפה לכל אותן תופעות לוואי
ד. אם אתה שותה מעל 12 כוסות אספרסו ביום כל האמור לעיל לא רלבנטי
ה. לדעתי חלק מהחברים התבלבלו בין tsh ל thc......
יאללה לכו להנות כי ממילא העתיד מאחורינו !!!

shtud · שליחה 26/06/2011 14:05

אני רק בן 30!!! אבל בהחלט מרגיש כמו זקן

אני בכושר גופני של חייל מרינס, אבל ההורמונים האלה בלבלו לי את הצורה, וכרגע אסור לי לעשות ספורט, ולאכול סויה,כרוב, כרובית, אספרגוס, ברוקולי, אצות ים, כרוב ניצנים ובטטות

ובקשר לקפה, ברוך השם שזה עדיין מותר לי

arlto · שליחה 26/06/2011 14:13

בעיות הורמונים בגיל 30 ? סחטיין לי היה בגיל 17 ופתרתי את הבעיה אצל החברה
היום יש חלופות אחרות

shtud · שליחה 26/06/2011 14:17

אתה רוצה שנדבר על זה?

Oferot · שליחה 26/06/2011 16:52

מצחיק שרק עכשיו קראתי על זה..אחד הנושאים האהובים עלי.
האשימוטו זו דלקת ידועה סהכ שבהתחלה גורמת לעליה בהורמונים של בלוטת התריס עקב הרס הבלוטה האקוטי שבמהלכו משתחררים ההורמונים שנאגרו שם כביכול. לאחר מכן מגיעים לירידה ברמת ההרומונים (היפו).
הקשר לפרולקטין הוא כזה:
בעקרון ההיפותלמוס מפריש הורמון שקוראים לו TRH שמגיע במהירות להיפופיזיס שנמצאת מתחתיו שמפרישה כתגובה TSH ופרולקטין.
אותו TSH כשמגיע לבלוטת התריס גורם להפרשה של T4 ו-T3 שלמעשה משפיעים בחזרה על ההיפותלמוס וההיפופיזיס ועושים למעשה negative feedback וגורמים לירידה בהפרשה של TSH ו-TRH.
הקטע אצלך זה שיש מעט T3 ו-T4 מה שאומר שאין negative feedback...אז שניהם עולים.

אחד הגידולים המפורסמים של של ההפיפוזיה זה מה שנקרא פרולקטינומה...שהוא למעשה גידול שמפריש פרולקטין. והמון אנשים שנמצאים אצלהם בבדיקות פרולקטין גבוהים מיד חושבים שיש להם את הגידול הזה. אפילו שלמעשה פשוט יש להם חסר פעילות של בלוטת התריס שגורמת להפחתה של הנגטיב פידבק על הבלוטה.

אגב..וזה סתם משהו מעניין...יש גם עצבים בחזה של נשים שחוזרים בחזרה למוח וגורמים להפרשה של פרולקטין. ככה שבתאוריה אפשר להגיד שאם נוגעים הרבה בחזה אז הוא אמור לגדול

וגם מעלה את הסיכון התאורטי לפרולקטינומה

ולגבי תופעות הלוואי של פרולקטין גבוה תדבר עם הרופאה. יש תרופות שאפשר לתת כנגד כדי למנוע את ההשפעות שלו.

shtud · שליחה 27/06/2011 1:03

אתה באמת מבין בזה!!!

אז תגיד לי מה דעתך על טיפול ב ldn , נלוקסון במינון נמוך???

הרי מה שקורה כאן זה שמשום מה המערכת החיסונית שלי החליטה לתקוף את הטירואידים (אולי היה וירוס עם חלבון דומה) ואומרים שהנלוקסון משפר את יכולת הזיהוי של המערכת החיסונית, מה שאמור לעזור במקרים של בעיות אוטו-אימוניות.(או לא)

תופעות הקשורות לקפה או שרשור ה"איכסה"

סו"ס דיון לגיל שלי