פורום חדש - אודיו דו ערוצי :!:

[il62]

היי מוטי
רוב האנשים פה עונים לכל ההודעות בלי קשר לקטגוריה אלא לפי רמת ההתמצאות שלהם והידע.
אני לפחות נכנס וקורא את ההודעות האחרונות שטרם נקראו על ידי בלי קשר לקטגוריה .
לא צריך לקחת את זה כל כך קשה -זו לא חומה..
חובבי האודיו אוהבים כל מה שנשמע טוב סטריאו וקולנוע ביתי,אבל יש מקום לפצל את הפורום עקב המסה האדירה של תנועה שיש בו ורק טוב יצא מזה.
אתה צודק לגבי הודעתי ההיא -סייגתי אותה לאחר מכן ב -מי שמכיר אותי בפורום יודע שאני אוהב לשלב הנחיה ועצה רצינית עם הומור מידי פעם-ואני לא אשתנה ..הרבה...עקב כך שנהיתי מנהל קטגוריה.בהחלט לא היתה לי כוונה רצינית באימרה שכוונה לBOOBOO ואם תקרא את הודעתו אליי שהיתה קודם תבין שהוא הזמין את זה ובגדול...

[oferlaor]

דבר ראשון מזל טוב על הפורום.

דבר שני, חברים תרגעו טיפה, זה לא סוף העולם - רק עוד פורום נוצר כאן.

תמיד בעת הפיצול יש כאלה שהם בעד וכאלה שהם נגד וזה 100%.

המטרה העיקרית היא להבהיר שאנחנו רואים חשיבות בנישות כאלה ורוצים לתת להם דגש מיוחד מעבר לפורום כללי. ההפרדה בין וידאו לבין אודיו ברורה, אבל ההפרדות בתוך פורומי הוידאו פחות ברורות לעיתים. נכון, זה עלול לגרום לבלבול, אבל אני מעדיף בלבול כזה ובלבד שאנשי HTPC יבינו שאנחנו חושבים שהם מיוחדים ומגיע להם מקום רק עבור הנושאים שלהם.

אותו דבר אנשי הסטריאו שהם אנשים מיוחדים ואנחנו רואים בהם חשיבות מיוחדת.

כמובן שיש עוד המון נישות כאלה, שאני מניח שהפורומים יתפצלו גם אליהם כאשר יהיה לנו מאסה קריטית ומנהלים שיוכלו לטפל בהם (ע"ע מקרנים, למשל, ובהמשך מקרני HIGH END כמו ה-RUNCO החדש עם העדשות 2.35 האוטומטיות, הרובי וכו').

מקווה שהבנתם את הכיוון.

[arama-audio]

אין ספק שההפרדה טובה לכל מי שאננו רוצה לחפש בן כל השירשורים הרבים (וטפו טפו לא חסר כאן עניין) את מה שמעניין אותו.
בלי שום קשר לעיסוקי , מבחינה אישית ,עולם הקולנוע כמעט ואננו מעניין אותי ואני יודע שיש כאן רבים ששותפים לחשיבה זו
והיו רוצים לגשת ישר למה שמעניין אותם לקרוא בלי לחפש יותר מידי.

לעופר צפריר:

הקטגוריה הזו נחוצה למי ששומע ומתעסק בסטראו דו ערוצי בלבד שלא מעניין אותו המילה dvd או רסיוור סראונד! הוא רוצה לשמוע
ולקרוא על פרה ופאוור וקומפקט ורמקולים בלבד מבלי להתעכב בחיפוש ענינו.

מי שרוצה מערכת ב 30k או ב 7k למטרת סטראו יגיע לכאן ואם הוא אוהב מידי פעם סרט או מחפש DVD שיעבור קטגוריה ,
בלחיצת כפתור....מה מסובך בזה?

וקטגוריה זו לא נועדה לאמידים או למי שיש לו קומפקט ב 30k אלה גם למי שיש לו מגבר של ארקם וcd של מרנץ בשווי כולל של
4000 שח יד שנייה... מה זה לא סטראו דו ערוצי ? שנים ,היו לי מכשירים ברמות הבנוניות ואני רוצה להגיד לך שהיו לי חוויות
מדהימות בסטראו לא יקר , מה ניראה לך שלכל אחד יש קומפקט או מערכת בעשרות אלפי שקלים?

ולגבי פורום אזניות , הרי ברור לך שאין הרבה כאלה ואפשר לספור אותם ב 10 אצבעות.

אגב , קטגוריה זו תביא לכאן יותר אנשים שלא מתאים להם לראות אחרי כל הודעה בנוגע לאודיו דו ערוצי איזה 4 הודעות על די וי די
ורסיוורים שלא ככ מעניינים אותם ולכן מבחינתם ערך הפורום יורד וביחס הפוך יכול חובב קולנוע לחשוב אותו דבר שכל שניה הוא
רואה הודעה על כבל , או מגבר מנורות , או סטנד אודיופילי.

ועוד דבר שציין מרטין : תמיד יש את אלה שעולם הסטראו הדו ערוצי לא מעניין אותם או
לחילופין לא מבינים בו הרבה או לא רוצים להבין ובציניות (ולא חסרים ציניקנים שסתם זורקים מילים באוויר) או בקטע של "אני יודע" זורקים
משפטים כוללים ש DVD ב199 שח וקומפקט High End ב 20k נישמעים אותו הדבר.

אתה יודע מה קורה לאודיופיל שקורא הודעות גנון כאלה? פשוט יורדת לו כל האנרגיה
מהפורום עם מצגות כאלה ...ולכן לדעתי בקטגוריה זו מבורכת התקנה שבה תימחקנה הודעות שבהם
משווים מרצדס לפיאט בלי הסבר ....ועל כך אני מברך את מרטין ושותפיו להחלטה.

לסיכום , לדעתי זה רעיון מבורך ולנסות לא עולה כסף.

אמיר ארמה

[Booboo]

מוטי, זה באמת לא היה כללי אלא אישי
ישראל באמת קצת בדיפרסיה בזמן האחרון בגלל מכבי חיפה.
הדיפרסיה קשורה כמובן לעובדה שיניב קטן חוזר, והוא לא יוכל לשמוח בעונה הבאה עם בית"ר י-ם/מכבי ת"א/הפועל ת"א (מחק או הוסף את המיותר), אלא לצפות, שוב, בעונה משעממת בה מכבי חיפה לוקחת עוד אליפות...
ולגבי איכות המערכת שלי - דווקא השתדרגתי (כמו כולם) בזוג אלקטרות 926, אבל היות ואני כרגע חוסך להגברה טובה ולא זולה (אודישנים יחלו בקרוב) אני שומר על פאסון נמוך בינתיים.

[il62]

Booboo

מזל טוב על השידרוג
שמח על הרוח הטובה
תתחדש ותהנה
את מבחני ההגברה תכניס לקטגוריה הנכונה!
ישראל

[Pakostnik]

לדעתי החלוקה זה ראיון נחמד אבל הביצוע לא נכון.
החלוקה צריכה להיות בין HI-FI ו- HI-END.
אנשים כמוני היו מתנחלים ב- HI-FI "רגיל". אלה שמעוניינים לדון ב- CD ב- 20000 ש"ח ורמקולים ב- 50000, יכתבו ב- HI-END. אמנם הציבור הרחב לא "ייהנה" מהדיונים האלה ויכולת של מספר אנשים להשוויץ בפני הציבור הרחב תצטמצם עד המינימום הבלתי נמנע, אבל זה עדיף על החלוקה הנוכחית. אני משתמש במערכת שלי למטרות ק"ב ומוסיקה באופן שווה, אפילו קצת יותר למוסיקה, אבל דיון ברמקולים של ATHOM או Sonus Faber לא רלוונטי עבורי ועבור רבים אחרים.
מציע להשקיע קצת יותר מחשבה בעקרון החלוקה. לפעולה פשוטה של שינוי שם פורום מ-"ק"ב" ל- HIFI תהיה משמעות גדולה.

[דוחף_לויתן]

אין לי בעיה עם החלוקה לפורומים - למרות שכמו שנכתב יהיו הרבה נושאים
שיזלגו בינהם. מה שמפריע לי זו הדלגיטימציה שמנסים לעשות פה לציוד
זול (לפחות במחיר) או ציוד רב-ערוצי כציוד להאזנה דו-ערוצית, והניסיון
לסתימת פיות.

><>

[Pakostnik]

מסכים לגמרי עם עניין דה-לגיטימציה לציוד המוגדר כ- "affordable".
ללא ספק רמקולים רצפתיים שעולים 3000 עד 5000 ש"ח מתאימים להאזנה למוסיקה לרוב האנשים, אבל נעשה בהם שימוש גם למטרת קולנוע ביתי. לכן הצעתי שיהיה פורום נפרד ל- HI-END - ציוד יקר "ליחידי הסגולה". אפשר גם שיהיה זה פורום אקסקלוסיבי שרק אותם "יחידי הסגולה" יקבלו את הגישה אליו (שגם אנו פשוטי העם לא נפריע להם וגם למנוע מאיתנו פשוטי העם את היחס המזלזל מצידם).

[eladdo]

חבר'ה
זאת לא חומה, ולא צריך סיסמה או כרטיס מגנטי בכדי להכנס לפורום החדש...
כולה חלוקה לוגית.
כל השאר תלוי בחברים, המנהלים, ובתרבות האתר. זהו.

לדעתי,
רעיון מצויין.
אבולוציה טבעית של האתר (בטח עוד כמה שנים יהיה פורום נפרד לספייקים וגם זה סבבה).

בהצלחה

[LiorC]

הבסיס שעמד מאחורי הקמת אתר זה הוא יצירת מקור מידע מקצועי.

התמקצעות = התמחות = מיקוד

החלוקה החדשה תחזק את המיקוד בכל אחד מהנושאים הנ"ל.

כמובן שהכל תלוי בהתרחשויות שיתפתחו בכל אחד מהפורומים (הרי, במקרה של "כישלון", לא תהיה בעיה טכנית לשוב ולאחד את שני הפורומים).

אבל, למה להיות שליליים? בואו נראה איך ייתפתח ומשם נזרום הלאה.

[רדנקו]

זה שאדם אחד זרק הלצה שבפורום הזה ידברו על ציוד יקר ויפטרו מהאנשים ששואלים שאלות על ציוד זול, לא אומר שזו המטרה של הפורום.

[MartinHSabag]

1. אין פה שום אלמנט של מחיר.
אגב, HIEND זה מושג בעייתי. המערכת של CROC היא HIEND? היא לא ממש יקרה (יחסית) ובטח נשמעת טוב יותר מהרבה מערכות שעולות פי כמה.
אז מה זה? HIEND או LOWEND? (אגב, HIFI זה הכול).
ומה אם יבוא איזה חתלתול עם פיוראקוסטיק ויגיד שמבחינתו זה HIEND? איך תסתור את זה?

2. אין פה שום אליטות ושום מועדון סגור.
אפשר לדבר גם על מערכות מיני (סטיראו).
החלוקה היא עיניינית לחלוטין.
אם את Metheny למשל, לא מעניין כלל כל הנושא של ק"ב (ויש הרבה כמוהו) לא הייתי רוצה שהוא לא ייכנס יותר לאתר ולא יישתתף כי הוא פשוט לא מצליח לדלות מתוך מאוד השירשורים ביום את האלו שמעניינים אותו. אני רוצה שיהיה לו נוח וקל להתדיין על מה שמעניין אותו.

3. אין פה שום סתימת פיות מיוחדת מעבר למדיניות הכללית של האתר. הסיבה שציינתי את הנושא הזה והדגשתי אותו, היא שמטבע הדברים, בנושא הזה יש יותר נושאים שנויים במחלוקת, יחסית לתחומים אחרים כמו וידאו או HTPC ולכן, מהיכרותי את הנפשות הפועלות, מראש הזהרתי שתרבות הדיון והכבוד ההדדי חשובים ויוקפדו הרבה יותר.
ההצלחה של הפורום תלויה בכולנו. עד כמה שזה תלוי בי, יהיה משטר אגרסיבי מאוד. בקטגוריה הזו ובכלל.

4. ברור שיש נושאים שיכולים ליפול בתחום התפר שבין הקטגוריות. זה טבעי ולגיטימי ואנחנו לא נכעס או נעביר בפנאטיות שירשורים שלא שמו אותם במקום הנכון, אם הם בתחום האפור.
מה שחשוב הוא שהקצוות מאוד ברורים.
מי שמעניין אותו פטיפון - ברור לו איפה הוא שואל ואיפה הוא כנראה ייקבל תשובות ומי שמעניין אותו איזה פורמט אודיו חדש שעומד לצאת בק"ב, ברור לו איפה הוא שואל גם כן.

[Eyal_W]

בכל נעשה לחיוב ולדעתי הכל יבוא במקומו

לגבי המשטר
חבר פרום אמר לי עריצות שדואגת לעם היא הפתרון המושלם ,טוב יותר מדמוקרטיה .....אכן

[דוחף_לויתן]

מרטין,

זה סתימת פיות:

"תמיד יש את אלה שעולם הסטראו הדו ערוצי לא מעניין אותם או
לחילופין לא מבינים בו הרבה או לא רוצים להבין ובציניות (ולא חסרים ציניקנים שסתם זורקים מילים באוויר) או בקטע של "אני יודע" זורקים משפטים כוללים ש DVD ב199 שח וקומפקט High End ב 20k נישמעים אותו הדבר."

זה לא רק סתימת פיות, אלא אפילו ניסיון לקבע תובנות שלא בהכרח נכונות. אם אדם טוען ש DVD נשמע
כמו קומפקט, זו דיעה לגיטימית לחלוטין.

><>

[Eyal_W]

דוחף
הכל בסדר ואם זה כך אז מסוג הפוסטים שיהיו בק"ב (שהרי מדובר ב DVD).

למשפטים מסוג אלו אין תרומה גם אם אדם חושב ש DVD שלו נשמע כמו CDP ב 30K אין טעם לציין ו\או לכתוב את זה
איזה מטרה אותו אדם יפיק .

אני באמת לא מבין את האנשים האלו ואת מטרתיהם.

אדם יכול להגיד שסטאפ יקר נשמע לו לא טוב וזה לגיטימי ,אבל שמכשיר DVD שווה\זהה ל CDP שעולה 40K לא ניראה לי לגיטימי אלא ציני.

[דוחף_לויתן]

Metheny,

אם אני כותב ש DVD מסויים ב - 800 ש"ח נשמע כמו נגן מסויים של 16,000 ש"ח זו הודעה לגיטימית או לא?


><>

[Eyal_W]

Metheny,

אם אני כותב ש DVD מסויים ב - 800 ש"ח נשמע כמו נגן מסויים של 16,000 ש"ח זו הודעה לגיטימית או לא?


><>

...

להשקפת עולמי לא.
זה מאוד לא לגיטמי וגם לא פוליטקלי קורקט .
אין הגיון בהודעה והיא חסרת משמעות ובטח שחסרת פרופורציות.
אם הקונוטציה היתה:
בחנתי את שני הציודים הללו עם הסטאפ שלי ולא הרגשתי את ההבדל זה לגיטימי.

[דוחף_לויתן]

Metheny,

לזה בדיוק התכוונתי.

אגב משנה הסט-אפ שאיתו נעשתה הבדיקה?


><>

[ילדיעפים]

עכשו נפל לי!ההנהלה חשה שהיא מאבדת שליטה,ונקטה בשיטה

שתמיד מוכיחה את עצמה במיוחד בקר עמים ברבריים,הפרד ומשול

אם גם זה לא יעזור,יפרידו גם את פורום סטריאו דו ערוצי,לפורום שמאל ופורום צד ימין

[Eyal_W]

Metheny,

לזה בדיוק התכוונתי.

אגב משנה הסט-אפ שאיתו נעשתה הבדיקה?


><>

...

אני אסביר לך שוב בתקווה שאהיה יותר ברור
יש הבדל עצום בין" התכוונתי" לבין מה שנכתב.
המשמעות של DVD שעולה 200 $ נשמע כמו CDP 40K$ הינה שהמכשירים שווים וברור גם לי וגם לך שכניראה זה לא כך.
דבר נוסף אני חולק על הרבה אנשים שמתייחסים לציודים שלהם באופן אבסולוטי
אנו בד"כ שומעים שילוב של רכיבים ואם התוצאה טובה זה אומר שהסטאפ מוצלח (באמת לא חשוב כמה הוא עולה).
מדבריך ניתן להבין שאתה מייחס חשיבות גדולה למחיר אולי יותר מידי ..... אם אין לך את היכולת או אין לך רצון או אתה לא מרגיש את ההבדל אז אל תקנה .

{אם אין לך את היכולת או אין לך רצון או אתה לא מרגיש את ההבדל אז אולי הבעיה היא בשומע ולא בציוד )

כדאי להפסיק להיות ישו , אם אין לך משהו לתרום לא צריך נקבל את זה בהבנה ובהערצה.

אין דבר וחצי דבר בדברי ע"מ לפגוע בך או בכל אדם אחר אני סבור שניתן ללמוד מכל אחד הרעיון הוא לשמור על גישה חיובית .

תוכל להסתכל בפוסטים שלי ותראה כי גם איני מאמין בדברי וודו ובמוצרי וודו אבל מקבל בהבנה את אלו שמאמינים .